TRAM CLUB ROMANIA

[dave]

In poza aceasta: http://foto.rompres.ro/index.php?i=2954478 par a fi 4 tunele, cate 2 pe 2 nivele. Poza aceasta chiar e din zona Unirii?

La Piata Unirii 2 sunt numai tunele cilindrice. In poza apar numai tunele de sectiune dreptunghiulara...

O fi de la Gara de Nord ?

[andrei11]

[sab]

[andrei11]

E mult prea la suprafaţă să fie la Gară.Să nu uităm ca însuşi Dave a mers pe acolo pe jos şi a dat şi de o galerie de ventilaţie care este DEASUPRA celor 2 trasee suprapuse.Mai degrabă susţin ideea intrării(ieşirii) intr-o staţie cu peron dreapta sau chiar a unei bucăţi de traseu - de exemplu intre Mihai Bravu şi Dristor I.Sau intre Damboviţa şi Mihai Bravu.
Ce te face sa crezi ca acolo ar fi un viitor macaz ?

[bygy007]

[sab]

[andrei11]

Nu e la Unirii II sigur, acolo statia este foarte lata !!! Inclusiv in zona macazului ! Deci SIGUR nu e acolo!

[bygy007]

Sunt de acord cu tine avind in vedere ca acoperisul statiei Titan este o bolta in limbaj arhitectonic siindu-se ca "bolta" suporta o greutate destul de mare deasupra totul bazindu-se pe compresie http://library.thinkquest.org/C007317/romanic-europa.html

[Kaustik]

Astazi am fost intr-o misiune de explorare in zona depoului Industriilor si am reusit sa fac si cateva fotografii. Am incercat sa ma apropii mai mult de depou, dar am fost abordat de un "paznic" (in fapt, un veritabil exemplar de cetatean turmentat, fara uniforma si cu o freza foarte "retro", batuta de vant) care m-a intrebat ce s-a intamplat si ce caut p-acolo. Am incercat sa port o conversatie si sa-i explic ca voiam doar sa vad depoul de metrouri si ca daca este vreo problema, plec. Drept replica, imi zice: "pai... hac!... nu stiu daca-i vreo problema... ca am auzit cateaua latrand si... hac!..."

Pana la urma am plecat si, pe drumul inapoi, aproape de stadionul de pe Preciziei, ma ajung din urma doi paznici (de data asta aveau uniforme de "scorseji" si erau treji...). Ma uit lung la ei si-i intreb daca s-a intamplat ceva. Ei ma intreaba ce cautam p-acolo si le-am spus ca "ma plimb, ce n-am voie?" (am mers pe undeva prin nordul depoului, pe langa stadion, pe un maidan plin de maracini si scaieti, care nu atragea cu nimic vreun fel de interes), la care ei imi spun "pai, cam nu prea aveti voie...". Intelegand ca este vorba probabil de unul din multele terenuri ale lui Nastase, am renuntat sa mai contrariez exesul de zel specific paznicilor plictisiti de propriul loc de munca si mi-am vazut de drum, fiind escortat indeaproape de cei doi "scorseji", pana aproape de intrarea in Alstom, unde, in cele din urma, m-am despartit de cei doi amici ocazionali, multumind pentru escorta printr-un zambet in coltul gurii si o vorba de duh printre dinti...

Iata si ce am reusit sa fotografiez.

[2009]

Totusi poza aia sa fie de la gara?? Cam greu de crezut deoarece planseul dintre nivele mi se pare destul de ingust si nu cred ca ar face fata unei rame. Oricum daca e de la gara trebuie sa fie inspre Titulescu chiar la inceput unde se suprapun tunelele deoarece mai incolo primul ar trebui sa coboare la cota -24 iar al doilea la -14.

Nu poate face careva un plan cu statia de metrou Piata Victoriei cu ambele magistrale liniile si cum sunt statiile intercalate cu pasajul. Si inclusiv liniile de tramvai din pasaj. Va rog frumos daca poate face cineva ca eu nu ma pot lamuri si orienta in spatiuin legatura cu statia asta...

[sab]

Asa ar fi trebuit sa fie la Gara, M3 la -24m si M1 la -14m (nu imi este clar de ce ar fi trebuit sa fie asa o diferenta intre adancimea celor 2 tuneluri, de 10m).In realitate se pare ca planurile s-au schimbat atat de mult incat M3 venea deasupra M1 si nu invers ca in planul initial, iar tunelurile se pare ca sunt perfect suprapuse. Daca ne luam dupa adancimea actuala a statiei GdN nu cred ca M1 depaseste 12-15m adancime, iar M3 cred ca are tunelul executat si abandonat pe la 9-10m. Cam la fel cred ca este si spre Basarab, dar ramane enigma acelei portiuni intre GdN si Basarab unde tunelul M1 coboara.
Totusi revin cu o intrebare pe care am mai pus-o. Nu pare a fi locul unui macaz ?

[andrei11]

[bercenicity]

[2009]

Sa inteleg ca intre M1 si M2 exista o linie de legatura. Aceasta lnie de legatura trebuie sa aiba oricum o panta accentuata. Linia aia de legatura nu cred ca se foloseste decat la schimbul de rame intre magistrale sau la diverse reparatii si manevre. Deci M1 e mai jos ca M2 iar liniile ar fi paralele pe langa benzile de circulatie din pasaj numai mult mai jos iar pe deasupra vine M2 perpendicular peste liniile lui M1...Cred ca acum am inteles exact! Multumesc mult Bercenicity pentru schema... Da si am mai vazut undeva pe forum cum ca era conceputa o statie de tramvai in pasaj care ar fi avut legatura cu statia de metrou... Am observat in pasaj cum vi cu tramvaiul dinspre Titulescu niste scari. Aceste scari urcau spre exterior dar scarile acelea nu sunt utilizate sunt inchise sus si a crescut iarba. Oare erau aceste scari cumva pentru statia de tramvai din pasaj si coborau sau poate chiar coboara din pasaj mai jos la metrou pentru a putea face direct legatura din pasaj la metrou??

[andrei11]

Panta de la M1 la M2 nu este asa de accentuata, urca, respectiv coboara aproximativ 4 - 5 m la o lungime de 150 m. (O camera de bloc are inaltimea de 2,75 m). Deci panta este suportabila.
Scarile parasite de la statia de tramvai de la Palatul Victoria ajung numai pana la linia de tramvai. S-a suparat intr-o zi Ceausescu si a desfiintat statia. De fapt ea a fost abandonata inainte de a fi deschisa. De pe peron ar fi urmat alte scari care ar fi dat aproximativ in culoarul de acces spre M2.
Liniile de tramvai sunt exact pe mijlocul statiei M1
Cotele sunt urmatoarele : Pasajul minus 4,5 m
M 2 (IMGB - Pipera) minus 8,0 m
M 1 (GdN - Dristor II) minus 12 sau minus 13 m
O camera de bloc are inaltimea de 2,75 m iar cota unui etaj este de aprox 3 m(pentru comparatie)

[xmihai]

Statia Politehnica si ce se afla in spatele ei. Eu am locuit si am copilarit pe Geniului care este la 2 pasi de Politehnica. De-a lungul aventurilor mele de copil "cuminte" am avut ocazia sa tai frunza cam peste tot in zona.

In acest sens as vrea sa aflu daca aveti mai multe informatii sau cineva poate sa le valideze pe cele pe care le am eu.

Deci...

In primul rand am observat toata lumea ca s-a invartit si si-a dat cu parerea in jurul celei de-a patra "cai de acces" in statia de metrou Politehnica, mai exact cea dinspre rectorat care este un pic mai sus de cea folosita de calatori. Ei bine in spatele acestei "cai de acces" unii spun ca este o iesire de siguranta de la Palatul Cotroceni, dar din ce ne-a povestit nou un colonel de armata la un moment dat imediat dupa 89, este vorba despre un adapost antiatomic.

De aici am inceput sa studiez in amanunt statia Politehnica. Primul lucru care mi-a atras atentia au fost usile groase de jumatate de metru care sunt aparent invizibile la toate caile de acces. Asta am vazut si la Eroilor...si mi-am spus ca o fi ceva standard. Poate aici ma iluminati si pe mine ce-s cu ele

Apoi niste prieteni de-ai parintilor mei ne-au povestit cum au participat ei la constructia statiei care de fapt se leaga de Eroilor cu un bulevard imens, o sosea in toata regula. Ideea este ca de acolo s-a scos la pamant sa umpli un stadion. Politehnica, Cotroceniul si "Stefan Georghiu" sunt conectate la statie prin alte cai de acces care sunt in intrarea dinspre Electronica in peretele din stanga accesului pe peron. Sub statie se afla adapostul care poate fi accesat si prin trepte care sunt in spatele peretelui de pe peronul 2. Veti observa niste placi de beton spre iesire dinspre rectorat care sunt aparente pe peretele tunelului.

De aici din statia Politehnica este construit un tunel de fuga care iese spre autostrada Pitesti. Asta ca sa intelegeti si motivul lui Ceausescu de a face autostrada...care la kilometrul 83...pentru cei care isi amintesc...o portiune de 3 km din ea era construita ca pista de decolare in cazuri de urgenta.

Dar pana la urma care sunt adaposturile Bucurestiului in caz de cataclism? Sau mergem pe modelul londonez...adica statiile de metrou?

[andrei11]

O sa fac referire la unele din afirmatiile tale :
Toate statiile construite inainte de 1989 au si rol de adapost antiatomic. Nivelul cel de mai jos al oricarei statii NU este nivelul peronului, mai exista un nivel sub peron.Statiile pot fi la nevoie "sigilate" atat dinspre exterior, cat si dinspre tunele.
Exista atat ventilatoare de scoatere a aerului din statie - in caz de incendiu de exemplu, cat si ventilatoare de introducere a aerului in statie, dotate cu filtre necesare, atat umede cat si uscate, inclusiv cu filtre in caz de explozie atomica.
Statiile au generator de energie precum si rezervoare de apa complet izolate de exterior.
Mai departe. Nu stiu de unde scoateti voi legenda cu a IV-a iesire "secreta" a statiei. Cea de a IV-a iesire s-a vrut sa fie o dublura a iesirii spre Politehnica. Apropo, stii cati studenti avea Politehnica inainte de 1989 ? Eu am terminat-o in 1985. Dubluri de iesiri iti pot da exemple foarte multe, Unirii I de exemplu iesirea spre Parlament.Si mai sunt si altele.
Intre iesirea metroului spre Eroilir si intrarea in tunelul facut de cartita, la nivelul superior intr-adevar exista un spatiu dar e folosit drept magazie.
Sosele subterane si nu stiu ce piste de avion sunt povesti frumoase pentru cei neinitiati.Intr-adevar, pe A 1 a existat la un moment dat o pista de avion, avea vreo 2 km, dar era mai aproape de Bucuresti - la vreo 30 km de Bucuresti, avea exact 2,0 Km latimea aprox 30 m si eventual putea sa aterizeze un AN 24 pe ea.Si atat, ateriza si ramanea pe pista.
Nu s-a scos pamant mai mult decat la alte statii la Politehnica, nu stiu de unde ai scos afirmatia asta, iar de la Politehnica spre Eroilor a fost tot timpul o uzina de apa a ICAB-ului
Nu neg ca Palatul Cotroceni ar fi legat de statie, dar treaba asta s-a practicat din antichitate, nu vad de ce nu s-ar practica si in zilele noastre.
Politehnica si Stefan Gheorghiu NU sunt legate subteran de statie.Garantat 99,99%.
Latimea multor statii este mai mare decat ceea ce se vede si nu vad nimic spectaculos in treaba asta.Sunt multe spatii tehnice care nu intereseaza publicul calator.( de exemplu Republica), dar nu e unica.

Oricum, nu e nimic spectaculos la iesirea nr IV si nimic secret. Cum am mai spus, acolo se afla o mare magazie a metroului si vorba lui Rosetti s-ar putea sa fie pur si simplu usa de aprovizionare.
Peretele din spatele casei de abonamente nu e din beton

[theandy]

Am desenat aproximativ statia Politehnica si cu gri sunt reprezentate liniile de metrou.

De ce ar prefera un calator traseul punctat prin iesirea dublata decat cea care este folosita in prezent?

Exista un culoar din vestibulul actual pana la iesirea dublata? Din cate stiu este doar un mare perete de beton si o casa de abonamente.

Iesirea aceea cu siguranta nu a fost construita pentru calatori.

[rosetti61]

Iesirea aia poate nici nu deserveste metroul, poate a fost facuta pentru a introduce utilaje mari si piese de schimb la uzina de apa - acolo e un mare rezervor construit la inceputul anilor 1950, necesitate de a asigura apa potabila peentru oras; intrarea de la Electronica e gard in gard cu respectiva incinta, deci intrarea aia raspunde sub teritoriul ei. I-au dat aspectul asemenator cu al intrarii la metrou pentru a arata la fel. La metrou se pot folosi de vagoane platforma direct din tunel - la capatul dinspre Apaca, sensul dinspre Armata Poporului e o nisa acoperita cu panouri de tabla, imediat pe peretele tunelului, iar unde incepe placarea de travertin se vad tot asa niste panouri decorative taiate sub forma a doua canaturi de usa - principalele spatii tehnice ale statiei se afla inspre complexul Leu, pe partea cealata, deasupra liniei spre Industriilor se afla doar un vestiar si cateva spatii tehnice mai mici.

[2009]

Dar cu statia Semanatoarea cum e? Din cate scrie pe aici pe forum am inteles ca are doua tunele spre exterior unul de intrare si unul de iesire iar apoi linia ar trece pe sub pasajul Lujerului... Liniile alea mai sunt folosite, iar prin pasaj mai trec cateodata trenuri sau utilaje sa intre la metrou? Care linie e pentru intrare cea din drepta si cea din stanga pentru iesire, sau invers? Si cum anume ar veni cuplarea cu liniile din Semanatoarea ca e destul de mult de unde intra in pamant si pana la amplasamentul statiei...

[Flo]

Teoretic e posibila o racordare Lujerului - Semanatoarea, prin linia de suprafata paralela cu soseaua Virtutii. Practic lucrurile stau complet altfel. In primul rand linia este complet acoperita de gunoaie, buruieni si pamant (ar necesita munca serioasa reconditionarea ei). In al doilea rand in pasajul Lujerului si dupa iesire, pana in gara lipsesc sinele, ramanand doar niste traverse de lemn intr-o stare deplorabila.

Parcursese la un moment dat cineva de aici (parca) traseul liniei respective si a postat si poze. Interesant era ca pe sub poarta de intrare in depoul Ciurel se vedea functionand un semafor, pe culoarea rosie

[andrei11]

2009, am impresia ori ca esti intr-o eroare ori esti foarte tanar si nu stii nimic despre metrou. NIMENI de aici de pe forum nu a spus ca Semanatoarea are 2 tunele spre exterior ! Si oricum NU e vorba de Statia Semanatoarea, ci de DEPOUL Semanatoarea (sau Ciurel - e acelasi lucru). Depoul e cam la 1,0 km departare de statie, spre Cartierul Militari. Primul tronson de metrou a fost Semanatoarea - Timpuri Noi iar unica legatura cu exteriorul era pe la depoul Ciurel. Cu exceptia primelor rame care au fost introduse aproape de statia Piata Unirii I (in fata Tribunalului), absolut toate celalalte lucruri au intrat in pamant pe la dep Ciurel. In afara de metrourile propriuzise o sa mai gasesti Locomotive disel - Hidraulice (LDH - uri), vagoane marfa tip platforma, drezine, diverse utilaje de intretinere/reparatii cale rulare. Toate au intrat pe la Ciurel. Ele veneau pe Calea Ferata pana in Gara Cotroceni apoi se intra pe racordul Lujerului, care mult timp a fost la suprafata si mai spre Politehnica apoi erau descarcate cu ajutorul unei macarale la Depoul Ciurel, la suprafata.Linia de la Ciurel de metrou nu era chiar direct legata de linia CfR de acolo, trebuia facuta o manevra in trei miscari.De exemplu pentru locomotivele LDH care veneau pe propriile roti de la Uzinele 23 August (Faur)
Apoi exista o SINGURA linie care intra in pamant, la dep. subteran Ciurel.
Aceasta intrare a fost perfect functionala pana in 22 Dec.1989, dupa care a fost paresita din diverse motive obscure. De fapt in pasajul Lujerului au fost scoase liniile CfR.[/url]

[zimbrulcarpatin]

[andrei11]

Accesul pe la Ciurel nu era strategica de loc, practic era unica intrare pe atunci, la inceputuri. Cand au introdus primele rame in tunel pe la Tribunal, depoul Ciurel nu era inca gata.O explicatie simpla, nu-i asa ? Am impresia ca si vreo 2 LDH - uri tot pe acolo au coborat, s-ar putea sa ma insel.

[sab]

Din pacate linia CFR care strabate pasajul Lujerului, in afara starii deplorabile, nu cred ca poate fi folosit pt un racord Lujerului-Semanatoarea (daca ne gandim la un racord de metrou, nu la altceva). Este o singura linie, care trece pe deasupra tunelelor de metrou in zona Lujerului si care se afla pe cealalta parte a pasajului fata de actuala statie Armata Poporului (deci nu prea se poate face legatura)...Ca atare mai simplu ar fi daca s-ar construi preconizatul semiinel de sud, care ar face legatura cum trebuie intre Lujerului/Armata Poporului si (de data aceasta) Crangasi, nu Semanatoarea.
Si chiar daca am presupune ca s-ar putea face legatura Lujerului-Semanatoarea, la ce ar folosi ?
Intrarea in Depoul Ciurel normal ca a fost functionala, un timp a fost singurul depou si unicul loc pe unde se introduceau ramele. Ulterior s-au construit celelalte depouri (cu legaturi mai facile cu liniile CFR) si intrarea de la Ciurel si-a pierdut din importanta, data fiind si situarea mai interiorul orasului. Nu era mai simplu sa introduci ramele prin Militari de ex decat sa le plimbi cu diverse manevre pana la Ciurel via Gara Cotroceni ?