Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA TRAM CLUB ROMANIA
Comunitatea prietenilor mijloacelor de transport in comun
 
Arhiva video  Biblioteca  Tarife  Harti  Locatii  Retele  Planificator rute  Forumul vechi (2005)  ÎnregistrareÎnregistrare 
MembriMembri  ProfilProfil  CăutareCăutare   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 
Translate to English
Traduire en français
Traduci in italiano
Übersetzen auf Deutsch
Traducir al español

Incidente/accidente la metrou
Du-te la pagina Anterioară  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 22, 23, 24  Următoare
 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Metroul bucurestean
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
yo3ies



Data înscrierii: 03/Noi/2009
Ultima vizita: 20/Ian/2015
Mesaje: 60
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mie 23 Feb 2011 12:17:05    Titlul subiectului: 140319

Lucrez in presa si de fiecare data cand am deschis acest subiect cu Udriste si compania mi-a dat niste replici de genul "Nu avem ce face", iar cand l-am intrebat de ce nu se fac pereti cu usi anti sinucigasi, gen usile de la lift, raspunsul e ca nu sunt bani, ca investitia e prea mare etc.
Din raspunsurile lui nu poti sa scoti pe tema asta nici macar un interviu de 2 minute pe TV, cu tot cu prezentare...
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
dave



Data înscrierii: 26/Feb/2009
Ultima vizita: 05/Oct/2020
Mesaje: 74
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 24 Feb 2011 11:02:22    Titlul subiectului: 140373

Imi pare rau pentru dramele sinucigasilor, dar nu cred ca este prioritara montarea unui sistem anti-suicid in Bucuresti. Eu nu sunt de acord sa platesc mai mult pe bilet, sau sa platesc bani la primarie ca sumele sa se duca intr-un astfel de sistem. Asa ceva nu ar reduce dramele respectivilor, caci vor gasi alta cale, si nici nu mi-ar crea mie ca pasager un confort suplimentar.
In acest moment, orice leu in plus ar trebui canalizat in sporirea confortului si a sigurantei calatorului, intretinand infrastructura actuala si trenurile actuale.
Sunt curios care sunt intarzierile anuale din cauza sinuciderilor, si care sunt intarzierile anuale din cauza altor probleme tehnice.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Catalin Ghita



Data înscrierii: 27/Oct/2005
Ultima vizita: 18/Oct/2023
Mesaje: 6225
Locație: Popesti-Leordeni, Buzau

MesajTrimis: Joi 24 Feb 2011 11:22:46    Titlul subiectului: 140374

Din pacate, gandim foarte primitiv si simplist cum ca "e treaba sinucigasului", "pe noi nu ne priveste", "daca nu ma afecteaza pe mine, atunci ma doare-n spate" s.a.m.d., ceea ce e total gresit!

Ti-ai pus vreodata problema ca in locul acelui sinucigas poate fi un psihopat care sa-ti faca vant in fata metroului?

Sau ca intr-o statie aglomerata si cu peroane insuficient de largi, se poate ajunge ca, accidental, din cauza imbulzelii, vreun calator care se afla mai pe marginea peronului sa se dezechilibreze si sa cada pe linie?!?

Sau ti-ai pus problema ca din cauza unui "sinucigas" circulatia poate fi intrerupta timp indelungat, afecatandu-te pe tine si alti multi calatori?

Trebuie sa intelegem ca siguranta calatoriei cu metroul ne afecteaza pe toti si orice masura in acest sens este binevenita.

_________________
Harta traseelor autobuzelor Transbus Buzau.
http://harti.tramclub.org/buzau-apr13.pdf
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Flo



Data înscrierii: 26/Iul/2007
Ultima vizita: 05/Oct/2016
Mesaje: 357
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 24 Feb 2011 15:58:10    Titlul subiectului: 140384

Totusi pretul unor platform edge doors (presupun ca la asta va referiti) este prohibitiv pentru peste 40 de statii (nu poti pune doar in centru, sau in cele mai aglomerate, ca un sinucigas poate la fel de bine sa mearga in alta statie), si pentru un sinucigas pe luna (exagerat, bineinteles), tot nu s-ar justifica. In plus, statiile foarte aglomerate au peroane destul de late, exceptie facand dupa parerea mea doar Piata Victoriei 2.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
sab



Data înscrierii: 14/Sep/2008
Ultima vizita: 04/Aug/2013
Mesaje: 1354
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 24 Feb 2011 18:30:08    Titlul subiectului: 140387

Nu si-au permis alte orase mai "bogate" ca Bucuresti sa instaleze asa ceva, nu vad de ce noi ne-am permite. Dar cum ne "permitem" trenuri noi de 1mil euro/vagon, poate vom avea intr-o zi si platforme din astea... Smile
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
ByOnu



Data înscrierii: 19/Mar/2010
Ultima vizita: 09/Noi/2023
Mesaje: 178
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 24 Feb 2011 19:40:27    Titlul subiectului: 140393

Hai sa fim seriosi, ar arata foarte urat. Sper sa NU se puna aiureli d-astea si la noi. Intr-adevar, poate ar fi utile, dar ar strica toata arhitectura si frumusetea statiilor. Ganditi-va putin...

Daca sinucigasii vor sa-si ia viata tot o vor face, nu-i nevoie de un asemenea sacrificiu (atat financiar cat si vizual). Evil or Very Mad

Pe langa asta se adauga si alte puncte de vedere: cum mai pozam trenurile, cum le mai filmam?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul MSN Messenger
error357



Data înscrierii: 12/Dec/2008
Ultima vizita: 05/Mar/2014
Mesaje: 32
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 24 Feb 2011 21:57:06    Titlul subiectului: 140400

Poate ar fi o solutie sa impuna o restrictie de viteza la intrarea in statie...
Usile acelea intr-adevar ar fi oribile si probabil nerentabile. Din ce imi amintesc numai prin Japonia sunt; acolo probabil se justifica avand in vedere atat numarul mare al sinucigasilor cat si prejudiciile mari cauzate de perturbarea circulatiei.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
andrei11



Data înscrierii: 10/Feb/2009
Ultima vizita: 11/Iul/2023
Mesaje: 1863
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin 25 Feb 2011 14:13:41    Titlul subiectului: 140437

Hmm, voi considerati asta o stire ?

"Un tren a fost oprit preț de câteva minute în stația Victoriei.

Gheorghe Udriște a declarat că este vorba despre un incident tehnic și că întreaga circulație se desfășoară normal.
Un tren de pe magistrala 3 a fost oprit câteva minute în stația de metrou de la Piața Victoriei din cauza unei probleme tehnice care a fost remediată.
"A fost un incident tehnic care nu a pus niciun fel de probleme în circulația trenurilor. S-a conturnat un izolator de la linia a treia. Nu s-a întâmplat nimic. Nu au coborât călătorii din tren. E un incident tehnic în calea de rulare. A stat trenul până a trecut de zona respectivă. A stat trei minute", a declarat Gheorghe Udriște, directorul Metrorex.
"

Si o poza care nu are nimic de-a face cu "informatia"
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger Codul MSN Messenger
subway guru



Data înscrierii: 02/Iul/2010
Ultima vizita: 14/Noi/2013
Mesaje: 634
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin 25 Feb 2011 23:38:44    Titlul subiectului: 140462

yo3ies a scris:
Lucrez in presa si de fiecare data cand am deschis acest subiect cu Udriste si compania mi-a dat niste replici de genul "Nu avem ce face", iar cand l-am intrebat de ce nu se fac pereti cu usi anti sinucigasi, gen usile de la lift, raspunsul e ca nu sunt bani, ca investitia e prea mare etc.
Din raspunsurile lui nu poti sa scoti pe tema asta nici macar un interviu de 2 minute pe TV, cu tot cu prezentare...

Pentru ca e cam 'tichie de margaritar pentru chelie'...
Uite aici niste referinte pentru 'dumirire':
http://en.wikipedia.org/wiki/Platform_screen_doors
http://mic-ro.com/metro/platform-screen-doors.html
http://mic-ro.com/metro/driverless.html
http://mic-ro.com/metro/table.html
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
bogdaneftimie



Data înscrierii: 06/Feb/2010
Ultima vizita: 04/Ian/2013
Mesaje: 395
Locație: Bucuresti 6 (Gorjului)

MesajTrimis: Mie 02 Mar 2011 10:00:59    Titlul subiectului: 140636

O garnitură de metrou a trecut peste un bărbat în vârstă de 40 de ani din Capitală. Accidentul a avut loc în stația Costin Georgian, în jurul orei 17.15.
La fața locului au ajuns imediat două mașini SMURD și o descarcerare.
„Nu știm încă dacă este vorba despre o cădere, o împingere sau despre o tentativă de suicid. Rămâne să stabilească poliția. Bărbatul are niște traumatisme minore, probabil provocate de cădere“, a declarat reprezentantul Inspectoratului pentru Situații de Urgență, Anca Onofrei.
Bărbatul este în afara oricărui pericol și a fost transportat la Spitalul Pantelimon.Incidentul a dat peste cap circulația metroului pe acel sens.


sursa:
http://www.adevarul.ro/locale/bucuresti/A_ajuns_sub_rotile_metroului_0_436156981.html#commentsPage-1
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
sab



Data înscrierii: 14/Sep/2008
Ultima vizita: 04/Aug/2013
Mesaje: 1354
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar 05 Apr 2011 08:37:59    Titlul subiectului: 142227

Astazi ora 8.30 (aproximativ) la Aparatorii Patriei un barbat s-a aruncat in fata metroului pe linia spre Berceni. Ca urmare se circula Beceni-Aparatori (naveta), Aparatori-Brancoveanu (naveta) , Brancoveanu-Pipera (aproximativ normal). La Aparatorii Patriei (linia spre Berceni) garnitura implicata in incident era oprita la inceputul peronului


04042010.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  41.23 kb
 Vizualizat:  de 14239 ori

04042010.jpg


Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Catalin Ghita



Data înscrierii: 27/Oct/2005
Ultima vizita: 18/Oct/2023
Mesaje: 6225
Locație: Popesti-Leordeni, Buzau

MesajTrimis: Mar 03 Mai 2011 12:19:59    Titlul subiectului: 143242

http://www.adevarul.ro/locale/bucuresti/Statia_Nicolae_Grigorescu-in_bezna_0_473952700.html

"Stația Nicolae Grigorescu, în beznă

3 mai 2011

Autor: București

O pană de curent a încurcat, astăzi, traficul la stația de metrou Nicolae Grigorescu din Capitală.

Ca urmare a întreruperii furnizării energiei electrice, accesul călătorilor pe peroane s-a făcut cu dificultate, atât la urcare, cât și la coborâre.

Potrivit martorilor, defecțiunea s-a produs în jurul orei 9.45, fiind remediată în circa 20 de minute."

_________________
Harta traseelor autobuzelor Transbus Buzau.
http://harti.tramclub.org/buzau-apr13.pdf
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Reactor



Data înscrierii: 18/Feb/2009
Ultima vizita: 08/Dec/2013
Mesaje: 118
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Sâm 28 Mai 2011 15:48:51    Titlul subiectului: 144010

Din cunoscutul ciclu "fum la metrou", astazi a fost randul lui M2 langa Romana spre Universitate, unde se pare ca au luat foc niste gunoaie.
De remarcat normele de protectie a muncii: muncitorii care au intervenit sa stinga focul stateau lipiti de cablurile de pe perete, iar trenul trecea pe langa nasul lor...
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
survola



Data înscrierii: 18/Mai/2008
Ultima vizita: 25/Aug/2021
Mesaje: 232
Locație: Bucuresti 4

MesajTrimis: Mie 01 Iun 2011 12:11:05    Titlul subiectului: 144195

Pana de curent astazi pe M2 intre orele 12.45 - 13.00.Are cineva detalii? Noroc ca nu era ora de varf, oamenii spuneau ca au asteptat si 20 minute. O sa intreb mecanicul ...
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
bogdaneftimie



Data înscrierii: 06/Feb/2010
Ultima vizita: 04/Ian/2013
Mesaje: 395
Locație: Bucuresti 6 (Gorjului)

MesajTrimis: Mie 01 Iun 2011 17:03:22    Titlul subiectului: 144199

@survola:

Alimetarea cu energie electrică de la Enel a afectat astăzi circulația trenurilor Metrorex în intervalul orar 12.30 - 13.00.
"De o jumătate de oră aștept în stația Piața Unirii 2 să vină metroul. La ora 13.00 a venit, dar gol", ne-a spus Adrian, un abonat al Metrorex.
"Am avut o problemă cu alimentarea cu energie electrică, au căzut niște fideri (linii electrice fără derivație, care leagă direct o centrală electrică cu posturile de transformare, n.r). Stațiile au rămas în întuneric, dar acum s-a rezolvat", a declarat pentru "Adevărul de Seară" Gheorghe Udriște, directorul Metrorex.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
bogdaneftimie



Data înscrierii: 06/Feb/2010
Ultima vizita: 04/Ian/2013
Mesaje: 395
Locație: Bucuresti 6 (Gorjului)

MesajTrimis: Vin 17 Iun 2011 16:30:30    Titlul subiectului: 144630

ACCIDENT LA METROU. O bucată de tavan a căzut peste o locomotivă de metrou la stația Unirii 2. Călătorii au fost evacuați la câteva minute după coliziune
Oficialii Metrorex au declarat că trenul a fost retras din circulație. Nu se cunosc date despre starea călătorilor.


Sursa si detalii: adevarul.ro si realitatea.net
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
andrei11



Data înscrierii: 10/Feb/2009
Ultima vizita: 11/Iul/2023
Mesaje: 1863
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin 17 Iun 2011 16:47:50    Titlul subiectului: 144632

"Accident" / "Locomotiva de metrou" ? / coliziune / Nu se cunosc date despre starea călătorilor.
Ia mai scutiti-ma domnilor ziaristi de investigatii cu asemenea stiri ! Sa inteleg ca o bucata de moloz s-a desprins si a cazut pe un vagon ? Asta e accident cu coliziune ? Si cum adica nu se cunosc date despre calatori ? Dar unde sunt calatorii ? La sute de metri in adancurile pamantului, acoperiti de mii de tone de pamant si fiare contorsionate ? Mai scutiti - ma de aceste informatii, domnilor reporteri de investigatii !
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger Codul MSN Messenger
bogdaneftimie



Data înscrierii: 06/Feb/2010
Ultima vizita: 04/Ian/2013
Mesaje: 395
Locație: Bucuresti 6 (Gorjului)

MesajTrimis: Vin 17 Iun 2011 16:53:11    Titlul subiectului: 144633

Lasand la o parte limbajele de lemn, si informatile derutante, chestiunea in sine este destul de neplacuta. Acea bucata de moloz, putea sa faca mult mai mult rau decat a facut: putea sa patrunda prin parbrizul garniturii, putea sa cada peste burduful de legatura intre vagoane si sa produca stricaciuni sau sa puna in pericol calatorii. Din ce inteleg, tot molozul a fost absorbit de ventilatoarele vagonului (se observa in imagine...). Daca este adevarat, faptul ca mecanicul nu a evacuat la timp pasagerii, acesta ar trebui sanctionat, iar prezumtia de nevinovatie a acestuia cade.

Este un semnal de alarma pentru cei de la Metrorex cu privire la starea precara a unor statii (Piata Unirii 2, Universitate, Romana si altele) care, pe langa aspectul de grote, mai pun si in pericol siguranta circulatiei.

Daca este cineva care are detalii "la cald", este rugat sa impartaseasca.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
andrei11



Data înscrierii: 10/Feb/2009
Ultima vizita: 11/Iul/2023
Mesaje: 1863
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin 17 Iun 2011 17:07:43    Titlul subiectului: 144634

Chestiunea cu "evacuarea la timp a pasagerilor" este discutabila si trebuie analizata cu responsabilitate. Daca trenul s-a oprit cu cel putin o usa in tunel - poate cu mai multe - deschiderea usilor poate sa genereze mult mai mult pericol decat niste praf in vagon.

Pasagerii trebuie evacuati in caz de pericol, nu stiu daca a fost intr-adevar pericol in situatia de mai sus. De aceea spun ca trebuie vazut daca s-a respectat protocolul in caz de incident de acest fel. Daca s-a respectat, e ok. Oricum relatarile ziaristilor sunt de pus in rama si dat exemplu in "Coltul lui Gaga".

Poate avem noroc si gasim un martor ocular forumist de nadejde. Daca nu, sunt simple spaculatii, din pacate.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger Codul MSN Messenger
Reactor



Data înscrierii: 18/Feb/2009
Ultima vizita: 08/Dec/2013
Mesaje: 118
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin 17 Iun 2011 20:37:39    Titlul subiectului: 144642

Vedeti ca este un comentariu la articol:
Citat:
Am fost in metroul respectiv, iar incidentul/accidentul respectiv s-a petrecut cu cateva secunde inainte de a intra trenul in statia de la Piata Unirii 2 (venind din directia Piata Universitatii). Deci, in timpul mersului, s-a auzit un zgomot foarte puternic si imediat interiorul trenului s-a umplut de praf (de la tavanul cazut). Unii calatori spuneau, la momentul respectiv, ca este fum, insa este exclus sa fi fost asa, deoarece nu mirosea. Multi au intrat in panica, insa trenul a intrat, la cateva secunde dupa aceasta in statie. Dupa ce a oprit, insa, a mai trecut circa o jumatate de minut pana ce s-au deschis usile (nu inteleg de ce), ceea ce a amplificat un pic spaima. Apoi a iesit toata lumea din metrou, insa nu pentru ca mecanicul ar fi anuntat ceva (nu a spus nimeni, nimic) ci pentru ca toata lumea era speriata.
De aici pare aceeasi incompetenta din partea mecanicilor (pardon, mecanicului) pe salarii sanatoase de a respecta norme elementare de siguranta. Imi imaginez, desigur, ca cineva s-a gasit sa ia legatura cu acesta prin interfon. Cand am fost intr-o situatie asemanatoare, de anuntat s-a ocupat un Scorseze, imediat.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
bygy007



Data înscrierii: 31/Mar/2008
Ultima vizita: 03/Ian/2024
Mesaje: 239
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Vin 17 Iun 2011 23:45:26    Titlul subiectului: 144648

Da, ziaristii fac din tintar armasar. Dupa mine, dupa vizualizarea pozelor, siguranta calatorilor nu a fost deloc afectata. Praful care s-a raspindit in vagon a fost partial de la filtrele de ventilatie scuturate de caderea molozului si partial de la praful degajat la contacul molozului cu plafonul vagonului.

Mai nasol era daca ar fi cazut pe perimetrul peronului. La un moment dat am zis pe undeva ca prefer ca un cutremur mare sa ma prinda in metrou in tunel Laughing
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
moonshadow



Data înscrierii: 18/Apr/2011
Ultima vizita: 27/Aug/2014
Mesaje: 199
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Sâm 18 Iun 2011 23:04:03    Titlul subiectului: 144683

Ramele BM sunt mult prea rezistente, ca siguranta calatorilor sa fie pusa in pericol de pietricica aia de moloz.

Cand am citit initial articolul, am crezut ca s-a daramat tunelul sau ceva de genul, dupa modul in care era descrisa treaba.

Apoi am vazut pozele si m-a bufnit rasul.

E si normal sa se intample ce s-a intamplat.
Vibratiile produse de trenurile alea mai cauzeaza cate o chestie de genul, se intampla peste tot nu doar la noi.

Si nu mai sariti cu gura atat de mult pe mecanic, a procedat corect cum a procedat.
Probabil ca va dati seama ca in cazuri de genul asta e o procedura ce trebuie urmata. Nu evacuezi trenul doar de dragul de a evacua.

Sunt sigur ca exista senzori de fum in vagon, si sunt sigur ca mecanicul a banuit ce s-a intamplat si a procedat corect aducand trenul complet in statie.

Dupa cum arata trenul, nu cred ca a patit ceva.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
bygy007



Data înscrierii: 31/Mar/2008
Ultima vizita: 03/Ian/2024
Mesaje: 239
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Lun 20 Iun 2011 00:08:47    Titlul subiectului: 144720

Nu a patit nimic si problema este ca nu a fost fum, ci praf.
Si oricum acel praf este sesizat si de senzori, dar daca a intrat in vagon nu avea cum sa ii excite.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
dave



Data înscrierii: 26/Feb/2009
Ultima vizita: 05/Oct/2020
Mesaje: 74
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 23 Iun 2011 19:19:20    Titlul subiectului: 144917

Raportul despre deraierea de la Timpuri Noi:
http://www.afer.ro/rom/OIFR/documents/METROU%20Unirii%20Timpuri%20Noi.pdf

Inteleg ca in urma impactului buzei bandajului cu un corp foarte dur s-au desprins bucati din bandaj. Impactul ar fi avut loc inainte de ultima rebrusare, pe sensul Saligny-Preciziei.

Deci, varianta cu starea proasta a liniei nu se verifica.



METROU Unirii Timpuri Noi.pdf
 Descriere:

Descărcare
 Nume fișier:  METROU Unirii Timpuri Noi.pdf
 Mărime fișier:  6.43 MB
 Descărcat:  de 446 ori

Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
guest



Data înscrierii: 30/Sep/2006
Ultima vizita: 28/Mar/2024
Mesaje: 9823
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Joi 23 Iun 2011 23:06:23    Titlul subiectului: 144918

Dar cum a ajuns acel corp dur pe sina ?
_________________
Troleibuzul de pe linia 86 este preferatul meu Smile
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Metroul bucurestean Ora este GMT + 2 ore
Du-te la pagina Anterioară  1, 2, 3 ... 13, 14, 15 ... 22, 23, 24  Următoare
Pagina 14 din 24

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
Puteți atașa fișiere în acest forum
Puteți descărca fișiere în acest forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community