|
TRAM CLUB ROMANIA Comunitatea prietenilor mijloacelor de transport in comun
|
|
Subiectul anterior :: Subiectul următor |
Autor |
Mesaj |
Volvo
Data înscrierii: 25/Iun/2012 Ultima vizita: 04/Feb/2022 Mesaje: 1300 Locație: Cluj-Napoca, Brasov, Medias
|
Trimis: Dum 25 Sep 2016 14:23:08 Titlul subiectului: |
186585 |
|
Si Volvoul 67 a fost casat. De asemenea Renaulturile 306 si 309 au fost casate si ele. De asemenea Volvourile 63, 64 si 68 sunt defecte, primele doua sunt si donoare deci slabe sanse sa mai circule. FBW-urile din cate stiu sunt aproape toate functionale.
_________________ Troleibuzele sunt viata mea.
7 noiembrie 1959 - 7 noiembrie 2019. 60 de ani de troleibuze la Cluj-Napoca. |
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Lun 26 Sep 2016 09:20:36 Titlul subiectului: |
186588 |
|
62 - are ITP-ul expirat si nu mai are titular
63 - e descompletat, ploua in el, mai mult ca sigur o sa o ia pe urmele lui 67
64 - a inceput si el sa fie descompletat, nu a fost miscat in ultimul an nici macar 1 cm
67 - casat la inceputul anului
68 - e undeva in hala, deoarece in parc nu l-am vazut
71 - nu ii da de cap de ce se accelereaza singur
70 - are ITP-ul expirat si nu au cu ce sa il duca la ITP, deoarece ambele depanari vechi sunt defecte, iar cea noua nu incape in hala ca sa poata sa il tracteze pe stand
65, 66, 69 si 72 sunt fuctionale si circula
306 - a fost casat luna trecuta
307 - are ITP-ul expirat, si nu cred ca va mai circula deoarece din ce am inteles are ceva probleme cu franele.
309 - a fost casat la inceputul anului
311 - stiu ca a fost completat, ar fi functional, deoarece l-au tot plimbat prin garaj, dar nu are ITP
308 si 310 circula zilnic la schimbul 1
120 - e defect cu retarderele si sta in hala
128 - e defect cu retarderele si directia, a inceput sa fie descompletat
84 - cad piese din el
808 - e functional, dar titularul e in concediu si se pare ca se vrea taierea lui dupa ce ii expira ITP-ul, adica pe 04.11.2016.
C-am asta ar fi situatia actuala.
|
|
Sus |
|
|
Andrei Andras
Data înscrierii: 30/Noi/2015 Ultima vizita: 13/Mai/2024 Mesaje: 384
|
Trimis: Lun 26 Sep 2016 14:26:50 Titlul subiectului: |
186590 |
|
Mulțumesc mult de răspunsuri, voi face un alt tabel cu situația prezentată.
O parte din această știre, cu privire la transportul public.
După BCR, și BERD vrea să ofere bani Brașovului pentru achiziția de autobuze noi, dar și pentru construcția aeroportului și a spitalului
Reprezentanții Băncii Europene de Reconstrucție și Dezvoltare (BERD) au avut astăzi o întrevedere cu primarul George Scripcaru și conducerea RAT Brașov pentru a continua demersurile privind contractarea unui împrumut necesar completării flotei de mijloace de transport, dar și pentru găsirea unor soluții de finanțare pentru finalizarea Aeroportului Brașov și pentru construcția unui nou spital de urgență.
RAT va putea lua direct împrumut
„A fost o primă rundă de consultări privind cea mai bună variantă de finanțare pentru finalizarea aeroportului și pentru construirea unui nou spital de urgență la Brașov ș o continuare a discuțiilor privind componenta de transport public din Municipiul Brașșov. Pe componenta de transport discuțiile sunt destul de avansate, dat fiind că am demarat acest dialog încă de anul trecut, iar împrumutul va fi contractat cel mai probabil direct de către RAT, care se va transforma în societate comercială. În ceea ce privește aeroportul ți construcția spitalului, mai sunt de lămurit unele aspecte. Municipalitatea are un grad de îndatorare foarte mic, care ne permite să contractăm creditul sau creditele necesare, însă există și posibilitatea emiterii de obligațiuni municipale, care, potrivit experților în domeniul bancar, ar putea fi mai avantajoase în cazul acestor proiecte”, a explicat primarul George Scripcaru.
Sursă -> http://www.bizbrasov.ro/2016/09/26/dupa-bcr-si-berd-vrea-sa-ofere-bani-brasovului-pentru-achizitia-de-autobuze-noi-dar-si-pentru-constructia-aeroportului-si-a-spitalului/
|
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Mie 19 Oct 2016 19:23:54 Titlul subiectului: |
186854 |
|
62 - circula sporadic
63 - e descompletat, ploua in el, mai mult ca sigur o sa o ia pe urmele lui 67
64 - a inceput si el sa fie descompletat, nu a fost miscat in ultimul an nici macar 1 cm
65 - circula zilnic, astazi ramasese defect si era tractat de depanarea noua la garaj
66 - circula zilnic
68 - e undeva in hala, deoarece in parc nu l-am vazut
69 - circula foarte rar
70 - circula zilnic
71 - i se schimba retarderul, deoarece se pare ca din cauza lui se accelera singur
72 - circula zilnic
307 - are ITP-ul expirat, si nu cred ca va mai circula deoarece din ce am inteles are ceva probleme cu franele.
308 - circula zilnic la schimbul 1
310 - circula zilnic la schimbul 1
311 - functional, nu are ITP
120 - functional, circula aproape zilnic
121 - circula zilnic
122 - circula zilnic
123 - circula zilnic, dar are probleme cu franele, remorca merge cas, cauciucurile de pe remorca incepand deja sa se uzeze aiurea
124 - tamponat, se pare ca a inceput repararea lui. Are parbrizul de la sofer spart, bara si un capac din fata indoite + 1 far spart
126 - circula zilnic, are probleme cu franele si directia
127 - circula zilnic, are probleme cu franele
128 - e defect cu retarderele si directia, a inceput sa fie descompletat
130 - circula zilnic
131 - circula zilnic
808 - e functional, a luat ITP-ul, dar va mai circula pana cand va avea nevoie de prima piesa mai scumpa. Deci daca se strica ceva mai scump il vor casa
Problema e ca vine iarna si dintre toate troleibuzele, doar cateva sunt apte sa circule pe zapada: 66, 70, 72, 121, 122, 124, 130, 131, 308, 310 si poate 808-ul daca apuca prima zapada. Deci doar 10(11) troleibuze. Iar tururile care lipsesc nu mai pot fi suplinite nici de autobuze, deoarece nu mai sunt nici destule autobuze, dar cel mai important nu sunt soferi, deoarece acestia continua sa plece.
|
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Sâm 22 Oct 2016 18:56:51 Titlul subiectului: |
186876 |
|
Zilele astea batranul Rocar 84 a fost repus in functiune si a iesit la gresat reteaua de troleibuz in oras. A circulat joi si vineri dimineata pe toate linile din oras, iar azi a circulat pe linia 8, 7 si 33. Maine va circula de dimineata, aproximativ intre orele 8 - 12 pe linile 3 si 10. Luni nu cred ca va mai circula, asa ca daca e cineva din Brasov care vrea sa il pozeze ar fi bine sa o faca deoarece sar putea sa fie ultima data cand este scos la treaba deoarece nu este intr-o conditie tehnica foarte buna( farurile nu merg, stopurile nu merg, semnalizarea nu merge, e mancat de rugina, are probleme cu sasiul, in salon sunt gauri prin podea, etc.) si se doreste transformarea lui 307 sau 311 in troleibuz de gresare a retelei.
Si iata cateva poze facute zilele astea cu el la treaba:
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
86.99 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
73.24 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
56.31 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
80.91 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
186.63 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
168.62 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
178.36 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
153.28 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
118.66 kb |
Vizualizat: |
de 18868 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
ArMiN-MaRiAn
Data înscrierii: 07/Aug/2013 Ultima vizita: 27/Feb/2020 Mesaje: 92 Locație: Sfantu Gheorghe
|
Trimis: Mie 02 Noi 2016 18:52:33 Titlul subiectului: |
187023 |
|
Troleibuzul VOLVO B10M cu nr de parc 68 a fost dus astazi la ITP la garajul din triaj,nu stiu daca a trecut inspectia,ce stiu sigur e ca azi in jurul orei 11 a fost adus in garaj cu camionul de interventie DAC de culoare verde.
|
|
Sus |
|
|
Alex7148
Data înscrierii: 04/Iun/2014 Ultima vizita: 09/Dec/2021 Mesaje: 8 Locație: Brasov
|
Trimis: Mar 15 Noi 2016 17:18:38 Titlul subiectului: |
187147 |
|
Soferul de pe #66 e incepator? In general,calatoria pe linia 8 e una placuta, Astazi, mi-a intors stomacul pe dos.Multi calatori se plangeau de asta.
_________________ Am claxonat pietonul,dar el se holba la mine. |
|
Sus |
|
|
ArMiN-MaRiAn
Data înscrierii: 07/Aug/2013 Ultima vizita: 27/Feb/2020 Mesaje: 92 Locație: Sfantu Gheorghe
|
Trimis: Mie 16 Noi 2016 21:05:19 Titlul subiectului: |
187165 |
|
Pe 66 sunt 2 soferi,dar nu stiu care a fost cand ai avut aceasta experienta.Dar din ce imi amintesc nici unul nu e incepator.
|
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Mar 29 Noi 2016 15:59:05 Titlul subiectului: |
187293 |
|
62 - circula sporadic
63 - e descompletat, ploua in el, mai mult ca sigur o sa o ia pe urmele lui 67
64 - a inceput si el sa fie descompletat, nu a fost miscat in ultimul an nici macar 1 cm
65 - are ITP-ul expirat
66 - circula zilnic
68 - functional, are ITP valabil, dar are pierderi de aer
69 - circula zilnic
70 - circula zilnic
71 - asteapta retarderul, asta daca il va mai primi
72 - circula zilnic
307 - are ITP-ul expirat, si nu cred ca va mai circula deoarece din ce am inteles are ceva probleme cu franele.
308 - circula zilnic la schimbul 1
310 - circula zilnic la schimbul 1
311 - functional, nu are ITP, s-a inceput transformarea lui in gresor
120 - functional, circula aproape zilnic
121 - functional, are ITP-ul expirat de pe 24.11, nu au depanare cu care sa il duca la ITP
122 - circula zilnic
123 - circula zilnic, dar are probleme cu franele
124 - tamponat. Are parbrizul de la sofer spart, bara si un capac din fata indoite + 1 far spart. A inceput sa fie descompletat, nu mai are 1 captator, oglinzi, sa umblat si la electronică
126 - circula zilnic
127 - defect cu compresorul si directia
128 - e defect cu retarderele si directia, e tot mai descompletat
130 - circula zilnic
131 - circula zilnic
808 - e functional, circula zilnic
P.S: Umbla zvonul ca vin troleibuze second-hand anul asta.
|
|
Sus |
|
|
Andrei Andras
Data înscrierii: 30/Noi/2015 Ultima vizita: 13/Mai/2024 Mesaje: 384
|
Trimis: Mar 29 Noi 2016 18:29:16 Titlul subiectului: |
187294 |
|
sorinache96: Faza cu troleibuzele: dacă sunt șanse să se cumpere, s-ar putea să fie cele de pe site-ul Best Omnibus, VanHool-uri ca-n Mediaș dacă nu le cumpără direct din țara respectivă cum au făcut cu Volvo-urile.
|
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Mar 29 Noi 2016 18:35:25 Titlul subiectului: |
187295 |
|
Deocamdata atata spun ca e posibil ca pana la Craciun sa circulam deja cu ele. Mai multe va voi spune cand voi avea informatii sigure.
|
|
Sus |
|
|
Volvo
Data înscrierii: 25/Iun/2012 Ultima vizita: 04/Feb/2022 Mesaje: 1300 Locație: Cluj-Napoca, Brasov, Medias
|
Trimis: Mar 29 Noi 2016 20:15:14 Titlul subiectului: |
187299 |
|
Pai nu era vorba ca se vor cumpara troleibuze noi? Iara se iau SH?
_________________ Troleibuzele sunt viata mea.
7 noiembrie 1959 - 7 noiembrie 2019. 60 de ani de troleibuze la Cluj-Napoca. |
|
Sus |
|
|
Alex7148
Data înscrierii: 04/Iun/2014 Ultima vizita: 09/Dec/2021 Mesaje: 8 Locație: Brasov
|
Trimis: Dum 11 Dec 2016 09:29:27 Titlul subiectului: #308 pe linia 7 |
187393 |
|
11.12.2016
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
780.62 kb |
Vizualizat: |
de 18061 ori |
|
_________________ Am claxonat pietonul,dar el se holba la mine. |
|
Sus |
|
|
Alex7148
Data înscrierii: 04/Iun/2014 Ultima vizita: 09/Dec/2021 Mesaje: 8 Locație: Brasov
|
Trimis: Dum 11 Dec 2016 09:30:20 Titlul subiectului: |
187394 |
|
#308 pe linia 7
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
879.9 kb |
Vizualizat: |
de 18060 ori |
|
_________________ Am claxonat pietonul,dar el se holba la mine. |
|
Sus |
|
|
Andrei Andras
Data înscrierii: 30/Noi/2015 Ultima vizita: 13/Mai/2024 Mesaje: 384
|
Trimis: Lun 02 Ian 2017 09:51:37 Titlul subiectului: |
187654 |
|
Ce se mai întâmplă cu noile troleibuze, cele cu care trebuiam să circulăm până la Crăciun? Iată, a venit și Anul Nou și nu am văzut niciun troleibuz.
|
|
Sus |
|
|
trollino
Data înscrierii: 20/Feb/2010 Ultima vizita: 28/Dec/2018 Mesaje: 277 Locație: Brasov
|
Trimis: Joi 03 Aug 2017 19:03:45 Titlul subiectului: |
191353 |
|
Pentru ca suntem pasionati de transport public noua ar trebui sa ne pese cel mai mult. Pentru cine doreste sa sprijine eforturile de salvare a transportului electric din Brasov.
https://campaniamea.de-clic.ro/petitions/sustine-troleibuzul-din-brasov/
_________________ Pasiunile ne definesc, ne apropie si ne fac sa nu imbatranim degeaba ! |
|
Sus |
|
|
bogdan
Data înscrierii: 14/Mai/2006 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 681 Locație: Ploiesti
|
Trimis: Lun 07 Mai 2018 18:21:48 Titlul subiectului: |
194705 |
|
69 72 si 130 erau singurele trolee observate astazi pe traseul 8 in jurul orelor 12.Impreuna cu BMC-ul 776.
_________________ 37 de ani de tramvai in Ploiesti! 1987-2024! La mai mare!
Avatar:vagon KT4DM 102. |
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Lun 07 Mai 2018 20:57:30 Titlul subiectului: |
194709 |
|
Pai la ora 11:30 erau la traseu #69, #72, #130 si #782 + inca un troleibuz, dar nu mai stiu numarul de parc. Mai era pe linia 7 cel putin #127.
Cert e ca la momentul asta nu mai sunt troleibuze functionale. Avem doar 10 troleibuze functionale: #65, #68, #69, #72, #120, #121, #124, #127, #130 si #308.
Asa ca deabia se reuseste acoperirea necesarului pentru linia 8.
|
|
Sus |
|
|
Rocar
Data înscrierii: 15/Mar/2017 Ultima vizita: 08/Mai/2024 Mesaje: 1325 Locație: Constanta; Cluj-Napoca
|
Trimis: Lun 07 Mai 2018 21:27:34 Titlul subiectului: |
194710 |
|
Dacă la sfârșitul lui 2016 Brașovul se bucura de 25 de troleibuze (plus gresorul Rocar 84 ar fi fost 26 de troleibuze), acum, după un an și jumătate, vorbim de numai 10 trolee. Dacă se continuă în acest ritm, nu prea cred ca vor mai prinde 2019...
Ploiestenii scot la vânzare 15 FBW, ca și cele din Brașov. Exista cumva vreo mica intenție de a le cumpara, macar pentru piese de schimb, ca sa mai lungească un pic viata troleelor din oraș?
Ultima modificare efectuată de către Rocar la Lun 07 Mai 2018 23:07:32, modificat de 1 dată în total |
|
Sus |
|
|
bogdan
Data înscrierii: 14/Mai/2006 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 681 Locație: Ploiesti
|
Trimis: Lun 07 Mai 2018 21:31:06 Titlul subiectului: |
194711 |
|
Cele 15 trolee FBW sunt cumparate si casate in spatele depoului de o firma specializata in reciclari. Deci aici nu prea aveti sanse de piese de schimb.Nu strica insa o intrebare pusa catre TCE.Pe de alta parte Berna o sa renunte (din toamna am inteles) la articulatele Hess(10 bucati).
Rocar a scris: | Dacă la sfârșitul lui 2016 Brașovul se bucura de 25 de troleibuze (plus gresorul Rocar 84 ar fi fost 26 de troleibuze), acum, după un an și jumătate, vorbim de numai 10 trolee. Dacă se continuă casarile în acest ritm, nu prea cred ca vor mai prinde 2019...
Ploiestenii scot la vânzare 15 FBW, ca și cele din Brașov. Exista cumva vreo mica intenție de a le cumpara, macar pentru piese de schimb, ca sa mai lungească un pic viata troleelor din oraș? |
_________________ 37 de ani de tramvai in Ploiesti! 1987-2024! La mai mare!
Avatar:vagon KT4DM 102. |
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Lun 07 Mai 2018 22:13:07 Titlul subiectului: |
194713 |
|
Pai in Brasov situatia troleibuzelor e urmatoarea:
#62 - teoretic functional, practic inactiv de 6 luni
#65 - functional, circula zilnic
#66 - teoretic functional, practic inactiv de 6 luni
#68 - functional, circula zilnic
#69 - functional, circula zilnic
#70 - ITP expirat, se lucreaza la el de 3 saptamani pt. schimbarea diverselor piese necesare in vederea trecerii ITP-ului(la #72 a durat aproape 2 luni pt. aproximativ acelasi piese ca la #70)
#71 - e donor
#72 - circula zilnic
#120 - Circula zilnic, are probleme periodic cu compresorul(mai exact regulatorul)
#121 - circula aproape zilnic( mai are probleme uneori cu retarderele)
#122 - ii trebuie schimbat un motor de tractiune(va fi luat de pe #123, dar deocamdata nu e loc in hala), nu circula deoarece la mai mult de 20km/h, motorul defect se blocheaza, cea ce duce la franarea brusca a troleibuzului)
#123 - a ajuns si el donor
#124 - circula zilnic
#126 - e sigilat si cu rotile demontate pe puntea 2 dreapta, se asteapta expertiza efectuata de un expert pt. stabilirea cauzelor exploziei cauciucului, in urma careia au fost ranite 2 persoane)
#127 - circula zilnic
#128 - a ramas cam carcasa din el, nuprea mai au ce sa ia de pe el
#130 - circula zilnic, iau fost reparate si retarderele
#131 - se lucreaza la repararea retarderelor
#307 - e donor
#308 - circula zilnic
#310 - defect cu compresorul, ii trebuie facuto o modificare in urma careia compresorul va fii mutat de pe acoperis sub masina
#311 - GRESOR
|
|
Sus |
|
|
Rocar
Data înscrierii: 15/Mar/2017 Ultima vizita: 08/Mai/2024 Mesaje: 1325 Locație: Constanta; Cluj-Napoca
|
Trimis: Lun 07 Mai 2018 23:18:24 Titlul subiectului: |
194714 |
|
Ma refer la ceea ce este practic funcțional. Acum un an și jumătate, 26 de trolee cu gresor cu tot activau prin Brașov, iar în prezent 11 cu tot cu gresor.
Pe 308 nu îl vad prea bine, fiind ultimul care mai circula dintre Renault-uri. Sa ne amintim ce a pățit ultimul Graf&Stift acum câteva luni. Ce-i drept, ar mai fi ceva piese de schimb de pe 307 și 310.
Personal nu cred ca se vor mai repara toate troleele stricate, și dacă o vor face, se vor strica celelalte. Acum totuși, au peste 30 de ani de exploatare, dar sper ca va ramane cate unul pentru amintire.
|
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Mar 08 Mai 2018 09:22:32 Titlul subiectului: |
194718 |
|
#310 va fi reparat garantat, deja se lucreaza la el.
|
|
Sus |
|
|
sorinache96
Data înscrierii: 15/Mai/2013 Ultima vizita: 12/Mai/2024 Mesaje: 434 Locație: Brasov
|
Trimis: Mie 11 Iul 2018 08:22:45 Titlul subiectului: |
195672 |
|
Ce avem pe pagina de facebook a Primariei Brasov:
Descriere: |
|
Mărime fișier: |
12.11 kb |
Vizualizat: |
de 12950 ori |
|
|
|
Sus |
|
|
Baverescu
Data înscrierii: 29/Iun/2008 Ultima vizita: 21/Mai/2020 Mesaje: 232 Locație: Brasov
|
Trimis: Mie 18 Iul 2018 21:55:32 Titlul subiectului: |
195783 |
|
Au mai avut ei proiect cu "metrou usor" si "troleu la sanpetru".
După ce se îndatorează cu 130 de autobuze diesel din ce vor mai plăti si restul daca sunt noi? Trebuie inca un imprumut de la BERD sau FMI. Plus că vor avea in dotare vreo 300 de masini in total, aproape jumate cat Bucurestiul care e un oras de 10 ori mai mare.
Asta cumpără mașini in prostie de parca ar fi la țară facand vanzare strainilor si aruncand banii peste granite in timp ce orasele straine isi fac autostrazi, pasaje supraetajate si subterane, trenuri de mare viteză, unele cu munca celor plecati de aici dincolo la lucru.
Aceeasi mentalitate saracacioasă si ingustă de carpeli amatoricești o au mai departe. Ca de fapt cumpărând atatea masini carpesc parcul auto si atat. Poluarea ramane, groapa de gunoi s-a umplut, inundatiile continua an de an in zone centrale de maxim interes si nu numai ca in epoca primitivă deși Brasovul e la 650 m altitudine.
|
|
Sus |
|
|
|
|
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum Nu puteți vota în chestionarele din acest forum Puteți atașa fișiere în acest forum Puteți descărca fișiere în acest forum
|
|