TRAM CLUB ROMANIA

[Mihai]

Am mai tot auzit/citit acest 8 calatori/m2. Ma scuzati, dar voi ati incercat vreodata sa adunati, nu 8, ci macar 5 oameni/m2.
Mai mult de 4 oameni / m2 este fizic imposibil, decat daca sunt pigmei si stau unul peste altul. Prin urmare e o cifra aberanta.

[Trix]

Dar la alte ore ?
In jurul orei 9 am inteles ca ar fi pauza de masa. Poate n'am retinut exact ora, dar undeva in jurul ei este pauza de masa. Ati vazut voi soferi mancand in timp ce coduc masina ? Si da, oamenii aceia mai trebuie sa si manance.
Legat de 8 calatori/m², fie metrul acela e non-SI, fie calatorii aceia sunt toti de 90-60-90, fara haine groase si genti/posete/bagaje. Daca pui 6 oameni intr'un patrat de 1m, poate incap, dar 8 deja e sadic.

[pmp]

Eu am facut 2 plangeri legate de nerespectarea orarului la RATB (cu nume real dat, adresa de mail valida, limbaj civilizat, etc). Cu toate ca scria ca mi se va raspunde, n-am primit nici macar un raspuns evaziv de genul "reclamatia va fi analizata".

[Daf686]

Sa va povestec si eu ceva. Acum vreo 1 an pe linia 139 nr masini #2330 veneam de la o matusa. Il cunosc pe "seful" de amiaza. Inainte de 13 septembrie (intre Nabucului si 13 Septembrie unde stai 20 min ca sa treci de acel semafor) omul nostru avea un borcan cu zacusca si 1 paine.
Cat era rosu el manca. Cand se facea verde pleca. Ce ziceti e corect ce facea el?

[bogdan_buc]

Daca prindea verdele la fix si nu incurca traficul, nu ma deranjeaza deloc. Trebuie sa-i si intelegem. Eu, daca as fi acum sofer de autobuz repartizat pe 123, udne e crima, mi-as lua un Gamecube ceva, sa am ce sa fac cat stau blocat pe rosu... ceea ce poate tine enorm de mult pe unele strazi... Eventual imi iau un PDA si scriu mesaje pe forum...
La urma urmei, ganditi-va ca poate omul e in intarziere atat de mare, incat la capat nu va mai apuca pauza de masa, asa ca profita si mananca pe drum
Mai grav mi se pare cand vad un sofer pe drum liber mergand cu 50 la ora si vorbind la telefon, cu ceva draci pe deasupra... Asta ma cam sperie ...

[Trix]

[citaro]

Sa va spun eu cum se maninca in 139 (sau se minca).
Sanviciuri le schimbam din stinga in dreapta, in functie de manevre, dar viteza nu scadea, 55-60 la ora prin Ferentari si Rahova cu mincarea in mina.

[guest]

O faza si mai tare s-a petrecut in luna mai pe defunctul microbuz 555. Ei bine intr-o sambata l-am luat de la Obor inspre Militari, iar pe Viitorului mergea cu 10 km pe ora si soferul citea linistit din Prosport in timp ce mergea Mai arunca un ochi din cand in cand pe drum si apoi citea. Asa a facut pana a ajuns la intersectia cu Mihai Eminescu.
Cand s-a luat o tipa de el ca de ce citeste ziarul si merge asa incet, ca ea intarzie undeva el a spus ca a plecat prea devreme, si nu se grabeste pana la capat.

[alch3mist]

"Mari ambuteiaje" nu se creaza niciodata pe str. Resita nici macar la orele de varf. Circulatia in zona nu este intensa. Si asta o spun dupa ce am locuit in zona cu pricina. Cateva masini adunate in spatele troleelor parcate pe banda nu se pot numi ambuteiaj.
Pentru ca toate troleibuzele si autobuzele stationate la capat sa se incadreze la fix in terminalul de stationare de la Piata Resita (3-4 troleibuze si cam tot atatea autobuze), programul de plecare trebuie adaptat corespunzator. Iar pauza de masa sa se ia selectiv, nu toti concomitent.

[RobertC]

[Dr2006]

Se pare că cei care fac programele de circulaşie ale RATB au păţit ceva...
Liniile preorăşeneşti de care pleacă de la Ghencea spre Măgurele au suferit nişte modificări care denotă bătaie de joc...
Linia 453 avea înainte un interval de 45 de minute (2 autobuze pe traseu). Acum a rămas cu un singur autobuz şi are (ţineţi-vă bine) 5 (cinci) curse pe zi: 2 dimineaţa, 1 după-amiază şi 2 seara.
Celelalte 3 trasee (427, 431, 433) au rămas cu 4 curse pe zi, faţă de intervalul de 90 de minute pe care îl aveau.

Am călătorit ieri cu un 453... nu au fost mai mult de 30 de călători (între Antiaeriană şi Măgurele) şi apoi au rămas 2. Iar la întoarcere a venit autobuzul cu 6 călători. Iar din aceştia, jumătate erau pensionari (care oricum au gratuit), apoi mai erau vreo 2 ţigani şi vreo 5 copii (care nu aveau legătură cu ţiganii). Apoi eram eu, 2 persoane care le-am văzut perforând bilet şi încă vreo 3 care păreau să aibă abonament. Deci 6 plătitori de bilet din 30. Într-un autobuz de...106 locuri (Ikarus 260).
Era şi normal, la intervalul pe care îl are... în schimb, dubele plecau din 15 în 15 minute. Nici nu e de mirare de ce autobuzul mergea gol şi dubele sunt pline până la refuz.

[metrou.usor]

Liiile preorasenesti cred ca vor disparea anul acesta, in afara de paguba nu aduc altceva.
Cand Bucurestiul va ajunge o metropola nu vor mai exista linii preorasenesti. Acestea se vor transforma (majoritatea) in linii urbane/expres. Pentru ca Ilfov va fi inghitit de oras.

[Dr2006]

Nu vor dispărea... pentru că ar rămâne o gorază de şoferi fără obiectul muncii...
Partea proastă e că, deocamdată, nu vor dispărea nici dubele
Totuşi, când Bucureştiul va ajunge metropolă, transportul preorăşenesc va trebui extins, astfel încât să acopere absolut toate localităţile judeţului Ilfov.

[Dr2006]

33 (Ghencea-P-ţ.a Unirii) era o alternativă foarte bună la 385-urile agloomerate şi mai rare de atunci, dar ar ptea substitui cu succes Mercedesurile lente şi neîncăpătoare de acum.

Bun... AUTOBUZELE sunt NEÎNCĂPĂTOARE pe majoritatea liniilor din Bucureşti, cu atât mai mult pe cele centrale (385, 368, 331, 313 etc). Dar să menţii numai autobuze, când ai o linie modernă de tramvai, care mai e şi separată de trafic e chiar prea de tot. Mai ales când poţi înfiinţa o linie de tramvai Ghencea-P-ţa. Unirii pe acel tronson.
Faptul că un Citaro merge cu 25km/h atunci când are strada liberă (pentru că s-au tot ungit graficele de circulaţie) e o problemă de exeploatare, foarte neplăcută pentru călători.

[Ionescu]

Cred ca un autobuz de mare calitate, de exemplu, costa aproape dublu, dupa mine. chiar si de 1.2 ori mai mult sa fie ar fi foarte mult! Asa ca trebuie sa ne multumim cu ce avem si in plus sa incercam sa le mentinem bine!
Aici e problema mare: nimeni nu isi da silinta, de la sofer la maturator/director sa mentina aceste masini gospodareste!
Curate, verificate etc...

[Acier]

Nu calitatea vehiculelor, ci frecventa lor pe traseu dau confortul transportului cotidian. Ce treaba are configuratia interioara a autobuzului cu calitatea? Si la calitate... hai sa nu ne mai copilarim.
La o comparatie amatoriceasca, si cred ca da, Citaro nu poate egala plecarile trepidante ale DAC-ului, zbarnaitul inegalabil al geamurilor de Ikarus la ralanti, fumul care se strecura perfid prin podea, clampanitul usilor, urluiala diferentialului si a cutiei de viteze... restul mai adaugati si voi :)

[guest]

[CLAXON]

Eu ma intreb la ce folosesc, Bucurestiului, mijloace de transpot in comun 100% lowfloor?
Cate scaune a mancat, la Citaro de exemplu, "dulapul" in care este asezat motorul si alte echipamente? sau la Irisbus Citelis?
Oare cum se simt persoanele scunde in aceste tipuri de mijloace de transport in comun?

[Acier]

Locuiesc in Drumul Taberei si circul cu 6 mijloace de transport zilnic, am abonament.
In alta ordine de idei, pot sa iti spun ca daca vrei neaparat, nu poti cobori din nici un mijloc de transport cand e aglomerat, inclusiv la Viena, intre anumite ore. asta face parte din beneficiile marilor aglomerari urbane, ca si poluarea sau stresul.
Nu prea cred ca o sa se cumpere vehicule mai spatioase, din motive foarte clare.
Nu stiu daca exista un precedent in istoria Bucurestiului in care opinia publica a impus o regula (in afara de mizerie si eludarea legilor).

[pmp]

Faptul ca un mijloc de transport e aglomerat nu inseamna ca trebuie sa-l facem si mai aglomerat - cazul autobuzelor low floor; se putea alege optiunea 2/3 low floor.

Cred ca cea mai buna impartire a spatiului interior o au autobuzele Ikarus. Mercedes Citaro mi se par niste glume proaste. Eu am 1,70 m si mi se pare aiurea sa stau agatat de barele aflate prea sus.

As avea si eu o intrebare: cate persoane in carucior urca zilnic in medie pe liniile deservite de Citaro sau Citelis?

[florin]

[guest]

Revenind totusi la topic, pentru Bucuresti ar fi potrivit un autobuz partial low-flor (usile 1 si 2). La fel si in cazul troleibuzelor.

[ratbmetrou]

Cu ani in urma, cand economiile comunista si post-decembrista erau preponderent industrializate, orele de varf din traficul bucurestean urmau fidel programul de lucru in ture, specific intreprinderilor.

In ultimii ani insa, odata cu intrarea in Romania a marilor companii multinationale, precum si cu ocuparea posturilor disponibile in diverse firme de catre personal tanar, cu mentalitate si nazuinte diferite de cele ale parintilor lor, afluirea, respectiv defluirea catre/de la locurile de munca s-a modificat, tinzand sa ocupe mare parte din timpul zilei.

Astfel, dintre job-urile „capitaliste” ce au modificat orele de varf, putem enumera:
- servicii bancare – program de lucru 9 – 17 (unele sucursale 18 )
- magazine IT – program de lucru 10 – 18, chiar si pana la 20 / 22
- reprezentante de vanzari diverse echipamente/vehicule – program de lucru 9 / 9:30 / 10 – 17 / 17:30 / 18
- servicii tehnice (internet, cablu, mentenanta, etc) – program de lucru 7:30 / 8 / 8:30 / 9 / 9:30 / 10 – 15:30 / 16 / 17 / 17:30 / 18
- suport tehnic si relatii cu clientii – in functie de companie, program extins de zi, la fel ca la serviciile tehnice, sau lucru in 2 / 3 ture

Caz propriu: program 9:30 – 17:30. Plec de acasa, din Drumul Taberei (capat troleibuz 90, 91, 93), la 7:45 / 8 ca sa ajung la Gradina Icoanei (in spate la Piata Romana) la 8:45 / 9:15, in functie de trafic, de frecventa de circulatie a vehiculelor RATB si Metrorex si de gradul de ocupare a acestora. In timpul zilei, in afara de traseul de dus si de intoarcere, mai parcurg in medie inca 2-3 drumuri, in diverse puncte ale capitalei. Seara ajung pe la 18 la Crangasi, unde uneori astept si 10 tramvaie ca sa pot urca intr-unul. E adevarat ca acestea se succed la intervale de 1-3 minute, dar deja sunt arhipline si nu pot prelua decat un numar mic de calatorii aflati in statie.

In situatiile generate de joburile enumerate mai sus, efectul a fost unul firesc: supraaglomerarea transportului public in comun. Pentru cei ce au apucat vremurile de trista amintire, probabil va aduceti aminte cum se circula pe scara, pe carligul de remorcare, etc. Spre deosebire de acele timpuri, este evidenta o schimbare in bine, prin decongestionarea mijloacelor de transport, desi numarul calatorilor a crescut considerabil.

Cu toate acestea, se constata o deficienta grava in organizarea si gestionarea turelor si a traseelor, in special la RATB, prin faptul ca actualele ore de varf nu isi gasesc un corespondent in reactia de adaptare la trafic a celor insarcinati cu aceasta. Mijloacele de transport de suprafata sosesc in statii ori cu intarziere mare – pe linii supraaglomerate, precum 41, existand uneori dimineata timpi de intarziere de 20-30 de minute, ori aceste vehicule se succed unul dupa altul, dar pline peste capacitatea lor normata si afisata. Sistemul de statistica implementat in SAT nu isi gaseste justificarea, prin faptul ca in aglomeratie nu isi valideaza cardul decat un numar foarte mic de calatori. Apar astfel situatii aparent hilare, in care raportul SAT sa anunte la ora de varf un numar de calatori de peste 10-20 de ori mai mic.

Solutia imediata ar fi organizarea unui studiu/sondaj in randul calatorilor, concomitent cu intervievarea conducatorilor de vehicule si responsabilizarea acestora in vederea reducerii timpilor morti de la capete de linie. Solutia pe termen lung ar presupune o coordonare majora si extraordinara intre diferite organisme, institutii si entitati implicate in procesul de transport public in comun, corelat si coroborat cu lucrari de contructie si modernizare a infrastructurii deja existente, dar aceasta presupune bani, foarte multi bani si o conlucrare excelenta.

Acest topic se adreseaza celor interesati de a propune solutii viabile pentru rezolvarea acestor impedimente, pentru raportarea factorilor uman si tehnic implicati in disfunctionalitati (blocaje in trafic, stationari prea mari la cap de linie, etc), precum si pentru ilustrarea, cu materiale foto/video, a situatiilor intalnite.

[guest]

Pentru inceput as propune transformarea tuturor liniilor de tramvai din Bucuresti in sistem "metrou usor", adica sa aiba cale separare de rulare.

Apoi as propune redistribuirea vehiculelor, deoarece pe unele linii acestea circula mai mult goale decat pline, in timp ce pe altele circula arhipline de la un capat la altul.

As mai propune reinfintarea liniilor expres (gen 785), si de asemenea infintarea liniilor expres in locul traseelor de microbuze (ca tot se vrea disparitia lor), gen 717 CORA-SALAJ, (in locul fostului 517), 726 TINERETULUI-PIATA RAHOVA (in locul fostului 526) si exemplele pot continua.

De asemenea aici subscriu la ideea de a nu se grabeasca cu casarea in masa a vehiculelor, si DAC/IK-urile mai rasarite sa le bage pe liniile cu frecventa mai mare de calatori (pana vine urmatorul lot de autobuze).

Si cred ca cea mai importanta propunere este pentru sefii RATB-ului. Circulati si voi cateva zile cu mijloacele de transport in comun sa vedeti cum este

Eu sunt pentru interzicerea masinilor pe stradutele inguste unde circula si tramvaiul, si devierea lor pe stradutele paralele (dupa amenajarea lor in prealabil). Fiindca daca scoate tramvaiul de pe Viitorului de exemplu, si baga autobuze sa zicem, mare castig nu ar fi, tot se blocheaza in orele de varf.

In Montpellier de exemplu, au reintrodus recent tramvaiul, iar pe stradutele inguste, unde este sina de tramvai masiinile nu mai au voie sa circule.
http://tramclub.org/viewtopic.php?t=1409

[RobertC]

O mare problema a traficului este prezenta tramvaielor pe stazile foarte inguste. Acest lucru este neplacut atat pentru ceilalti participanti la trafic dar si pentru calatorii din tramvai care trebuie sa astepte cu greu inaintarea tramvaiului. Bunaoara, de saptamana trecuta s-a introdus sens unic pe Cobalcescu, ducand efectiv la blocarea completa a Str. Brezei. Am cronometrat azi pe la pranz un tramvai 20 a reusit sa parcurga de la intersectia Stirbei - Voda cu Berzei spre Vasile Parvan si inapoi pana la aceeasi intersectie FIX 35 MINUTE!!! De obicei cu tot cu stationarea de la capat nu dura mai mult de 8-10 minute.
Sunt pentru desfintarea liniilor de tramvai de pe stradutele inguste (Buzesti, Berzei, Cobalcescu, Tunari, Viitorului, Armand Calinescu, Cal. Calarasilor etc.) si realizarea sistemului "metrou usor" pe arterele largi.