TRAM CLUB ROMANIA

[Trole Man]

Si totusi resturile depistate langa academie trebuie sa apartina unei cai ferate. Spun asta pentru ca am clar in memorie urmele unei excursii facute in zona la inceputul anilor 90. Liniile de pe Uranus se vedeau clar mergand spre fundatia unui bloc. Chiar am fost socat sa vad ca aproape intrau in fundatia blocului, gandindu-ma la ritmul alert de distrugere a unui nucleu vechi de dezvoltare urbana al orasului. In plus, peste Uranus trecea, la o cota superioara strazii, o cale ferata, cu un caracter provizoriu care se termina in zona pozata. Acum aproximativ o luna am mers din nou in zona. Linia ferata a disparut fara urma (mai putin bucata pozata). Mergand pe strada strajuita de gardul fostelor antrepozite se poate observa un soi de spartura in zid (cam pe unde e si textul cu Viva la Revolucion, folosit in reclama la Kamarad parca). Dupa urmele existente, s-ar parea ca pe acolo iesea in strada linia ferata, ce continua asezata chiar peste stada. Dar orice urma e acum disparuta. Niste informatii in plus chiar n-ar strica.

[bogdan71]

[mrM]

Eu mă refeream la faptul că în cartea "Istoria transportului în oraşul Bucureşti" scrisă de Alexandru Cebuc, la evoluţia traseelor spune că până în 1958 tramvaiul mergea Sf. Gheorghe - Cal. Moşilor - Bd. Hristo Botev - Str. Vasile Lascăr - Şos. Ştefan cel Mare - Cal. Dorobanţilor - ... şi începând cu 1958 a mers din nou Sf. Ghoerghe - Bd. 1848 - Universitate - Bd. N. Bălcescu - Bd. G-ral Gh. Magheru - Str. V. Kuibîşev - Cal. Dorobanţilor - ... Dacă este aşa de ce a fost deviat de pe Axa Nord - Sud 2-4 ani ani (în 1954 mergea pe Axa Nord - Sud).
Eu cred că a mai prins 5 pe la P-ţa Rosetti.

[jad]

[busilica]

M-a napadit asa o nostalgie...Vreau sa va fac atenti asupra achemei de vopsire a unor DAC-uri articulate, care in plus fata de schema clasica a acelor timpuri - rosu cu dunga bej orizontala - mai au o banda neagra "presarata" cu un soi de "picatele" albe (se vad doua astfel de DAC intr-un filmulet pe topicul despre statii, unul chiar in ultimele secunde cand schimba banda la coloanele de la Romana). Acel autobuz ere sigur 134! (sau 34, pe vremea aceea). Dealtfel, din ce tin eu minte, aceasta usor diferita schema am vazut-o numai la liniile 134 si 175! (o, tempora!, ambele linii devenind victime ale "noului" Bucuresti din anii '80!)
Acel filmulet TVR mi se pare valoros si pentru acest aspect!
Ati remarcat in acel filmulet una din statii pe care pentru linia 31R, ora ultimului autobuz era 0.59 ? Ce vremuri... Intotdeauna mi s-a parut 331 (31R), o linie "smechera", cu IK-4 atat de dragi mie, care facea 15 min. de la Metalurgiei (Obregia) pana la P-ta Unirii, avand numai 2 statii pe acest tronson, la Nitu Vasile si Timpuri Noi...

[mrM]

Mă întreb dacă modelul de stâlp din dreapta era folosit şi la susţinerea reţelei de tramvai.
Imagine preluată din: "Istoria Energeticii si Electrotehnicii în Romania" - Vol. 1 "Electrificarea Romaniei de la primele inceputuri pina in anul 1950", coordonare generala Prof. Emerit. Ing. Constantin Dinulescu, Ed. Tehnică (1981):

Scuze de mărimea imaginii, dar altfel nu se observă detaliile

[Acier]

Stalpii de retea metalici folositi de STB au fost de 6 feluri, functie de diametre si lungimi, denumirea lor fiind "stalpi tronsonati de tip Mannesmann". Au avut cea mai lunga viata in exploatare, multi fiind inca la datorie. primele loturi s'au adus probabil din Austria sau Germania, pana in primul razboi mondial, apoi de la uzinele "Manfred Weiss" (dupa nationalizare "Csepel") din Ungaria. Romania nu a avut niciodata tehnologia de realizare a stalpilor tronsonati dintr'o bucata, cei realizati in tara fiind asamblati prin sudare.
Dupa al doilea razboi mondial lipsa acuta de materiale si valuta a determinat STB/ITB sa introduca stalpii din beton armat tip grinda cu zabrele (in 1948). Acesti stalpi inca mai sunt in exploatare, in zona stad. 23 August, Sura Mare, uzinele Faur etc. Din 1965 s'au introdus stalpii de beton armat cilindrici.
In ceea ce priveste stalpul de 10m din poza de mai sus, e posibil sa fi sustinut si reteaua de tramvai, dar numai in piete sau pe bulevarde, stalpii STB avand o medie de 7m inaltime.
Oricum, cand s'au achizitionat s'a stabilit de la bun inceput ca vor fi folositi in comun de STB si societatea de electricitate, cel mai probabil proprietarul lor de drept fiind cea din urma.
Ultimii stalpi completi, si cei mai vechi, se afla pe un scuar triunghiular in zona Antrepozite - F-ca de bere Rahova. Postamentele din fonta si suportul de bec fac toti banii

[Catalin Ghita]

Cei care sunt interesaţi de mici "amănunte" legate de trecutul transportului în comun bucureştean, iată nişte stâlpi de susţinere a reţelei, foarte vechi, n-ar fi exclus să fie primii stâlpi folosiţi pentru acea reţea. Stâlpii se găsesc pe traseul liniei 97. Cel pe care l-am fotografiat eu se găseşte în zona staţiei Cimitirul Străuleşti. Remarcaţi inscripţia STB...

[mrM]

Deşi troleibuzul 97 a circulat abia în anii '80 spre Străuleşti, există acei stâlpi vechi deoarece în anii '50 tramvaiul urma a fi prelungit spre Străuleşti (am citit într "Muncitorul I.T.B." asta, aşa că nu ştiu de ce nu l-au mai prelungit).

Alta istorie interesanta: Tramvaiul pe Bd. Iuliu Maniu s-a desfintat in 1987. Cică a venit Ceauşescu în vizită pe acolo şi a dat cu mâinile (obiceiul lui) vrând să spună să pună flori pe linia de tramvai.

[DanCld]

Din cate stiu eu capatul tramvaiului in Militari a fost in zona industriala, acolo unde este si acum - practic de pe Preciziei continua pe Valea Cascadelor (in sens invers fata de cum se intampla acum) si apoi pe "Pacii" in linie dreapta pana langa Palatul Cotroceni unde se intersecta cu linia care mergea pe Sos. Grozavesti - Geniului - Panduri. Mai exista si o linie care pleca din zona Armata Poporului spre Crangasi, pe traseul lui 41 de astazi - nu stiu ce tramvaie circulau acolo si pana unde.

Oricum Ceausescu a dat de multe ori cu mana si zona Dr. Taberei - Militari a suferit multe schimbari de trasee ca urmare a diverselor proiecte de "sistematizare" gen constructia pasajului Lujerului, refacerea podului de la Opera, deschiderea segmentului din Vasile Milea dintre Apaca si Grozavesti / inchiderea Sos. Grozavesti etc.

[LArSON]

Cand eram eu foarte mic (inceputul anilor 80), tramvaiul 8 care circula Dr. Taberei - Ghencea avea capatul pe str. Lujerului chiar inainte de calea ferata. Legatura dr. Taberei - Armata Poporului se facea cu autobuzul 318.
Pe Timisoara era troleibuzul 90 care mergea apoi pe Romancierilor si ajungea la Valea Ialomitei.

[jad]

[icsilviu]

Treaba asta cu stalpii care afiseaza STB ma face sa intreb in ce an s-a schimbat denumirea Societatii de Tramvaie Bucuresti in ITB?

[ciordescu]

STB a devenit ITB in 1948 moment in care acoperea Capitala cu 51 de trasee

[icsilviu]

[Acier]

STB s'a denumit ITC (Intreprinderea de Transport a Capitalei) in 49-50 si dupa un an s'a redenumit ITB.
Povestea lui mrM nu este dubioasa deloc. Lasand la o parte faptul ca omul a citat o sursa, pot sa va garantez si sa va demonstrez ca ITB-ul NU a mutat/carat/plimbat stalpi niciodata din locatii vechi. Ce s'a instalat a fost bun instalat si cu asta basta. Daca aveti rabdarea si placerea sa va preumblati pe trasee desfiintate de zeci de ani, veti vedea ca stalpii au ramas acolo bine mersi!

Iata coperta Monografiei RATB, o postez aici ca proba in numeroasele polemici iscate de existenta sa si subiectele istorice. Desi are 360 de pagini, este departe de a fi completa iar acuratetea anumitor date este discutabila, dar asta nu inseamna ca obiectivitatea intregii lucrari trebuie pusa sub semnul intrebarii. din pacate prezentarea grafica si executia cartii sunt de o calitate slaba, multiplicarea sa fiind facuta la xerox si apoi lipita la cotor (brosata). Doar coperta este tiparita.
Nu merge scanata pentru ca se dezlipesc foile, asa ca nu'mi cereti asa ceva, poate cel mult fotografiata.
Daca aveti intrebari, sunt aici.

[Trix]

Imi amintesc ca am vazut odata un tren format dintr'un vagon V56 si vreo 2 vagoane EP din care am vazut doar 6013. Erau in schema de culoare rosie, desi de mult nu mai erau rosii la strada. Nu mai avea faruri si o mare parte din geamuri, ca sa nu mai vorbim ca era ruginit tot. Nu stiu daca a mai iesit intreg de la URAC sau pachet. Altadata l-am vazut pe 154 (V56) tragand un V3A care nu mai avea lampi dar parea intreg.
In schimb, pe 206 si pe 6009+6209 le-am vazut mergand singure la URAC. Erau chituite si asteptau vopsirea. Pardon, 206 venea la depoul Victoria. L-or fi vopsit acolo ? Pe internet am vazut asemenea manevre la Budapesta, cum trageau niste vagoane Stuka de care iti era frica sa nu se dezmembreze.

[bogdan71]

[1689]

A vazut vreodata cineva acele 655, 665 si 675 ? Eu unul nu, desi am locuit in zona la vremea respectiva.

[Fanu]

Parca era si 648 pana la Padurea Baneasa?!
Imi amintesc de aceste linii, dar erau "fantoma", cred ca era doar cate un DAC pe traseu si existau doar ca sa nu se spuna ca nu sunt. A, si circulau doar duminica.

Apropo de amintiri, mi-am adus aminte ca pana la mutarea sa pe Barbu Vacarescu, tramvaiul 5 cotea pe Floreasca la Spitalul de Urgenta si intorcea unde este azi statia Aurel Vlaicu (rondul era pe locul actualei cladiri Oracle).

[mrM]

Pe Bd. Bucureştii Noi tramvaiul avea cale de rulare separată?

[HORIA]

Da, era linie de "tren", nu puteai sa o traversezi cu masina.
In linie erau din 50 in 50 m. rosturi de dilatatie transversale care au fost inlocuite mai tarziu cu rosturi diagonale.
Tin minte ca pe Cal.Grivitei prin 1980 cand s-au pus dale de beton
cripto-silentioase liniile aveau din loc in loc rosturi de dilatatie.

[icsilviu]

Pentru cei interesati de istoria transportului in comun din Bucuresti, azi am frunzarit la Biblioteca Muzeului Municipiului Bucuresti o serie de carti extrem de interesante de care pana acuma nimeni nu a pomenit nimic, desi sunt convins ca le-au mai vazut si altii. O sa le enumar aici:

- Raportul Societatii de Tramvaie Bucuresti pe 1937, adresat in special actionarilor, dar si cu informatii relevante privind evolutia traseelor, a parcului de vehicule, a incasarilor si a numarului de calatori

-Estetica Bucurestiului- o carte din 1932 despre tot felul de proiecte urbanistice, foarte asemanatoare cu cele de azi, privind largiri de bulevarde, regandiri de intersectii si piete (Universitate, Victoria) dar si proiecte fanteziste cum ar fi o linie de tren pe sub Dambovita cu o Gara Centrala subterana sub P-ta Unirii, sau un alt proiect ce urmarea distrugerea cartierului Uranus si construirea pe locul lui al unui Palat urias al Patriarhiei (te pomenesti ca de aici s-a inspirat Ceausescu )

-Chestiunea tramvaielor din Bucuresti - o serie de documente din 1911 privind luarile de pozitie ale unor politicieni privind scandalul din epoca al infintarii STB. Este vorba de contractul de concesiune prin care STB primea pe 40 de ani monopolul asupra transportului in comun pe 40 de ani, in niste conditii extrem de avantajoase (parca ar fi vorba de privatizarile noastre de acum: Petrom, Distrigaz Sud etc. )

-Un document din 1905 despre tipuri de vehicule si solutii privind alimentarea cu energie electrica a tramvaielor: prin fir aerian sau la nivelul solului

[1689]

Citeva spicuiri din unele note din trecut (autobuze):

8 Ian '88

Noutati: tot Bucurestiul e plin de noile autobuze intrate in dotarea ITB-ului: DAC 112-UDM. N-arata prea grozav, dar SINT NOI. Se pare ca sint destul de multe (dupa nr. de inmatriculare (n.n. nr. de parc) intre 2100 si 2350, ar trebui sa fie vreo 250!!).
Deocamdata f. multe sint inca in rodaj. Liniile pe care au aparut sint dotate integral cu acelasi tip si functioneaza, se pare, f. bine !
Linii: 131 (prima aparuta), 331 (!!! (n.n. 331 fusese integral IK 4, chiar si dupa inchiderea circulatiei pe axa Nord-Sud)), 323

10 Ian '88

Astazi, o prima calatorie cu un DAC 112 UDM. Concluzii: sint puternice, destul de silentioase, bord f. simplu, deocamdata destul de aspectuos.
O mare calitate a liniilor pe care apar: o ritmicitate ce te baga in sperieti. Cred ca pe 323 trebuie sa fie vreo 25 de masini !!
Intr-adevar, apartin de autobaza Ferentari.

[mrM]

Am ajuns să mă uit pe o hartă a Bucureştiului din 1938.
Pe hartă apare o ciudăţenie: linia 16, pe acelaşi traseu din 1936, cu excepţia faptului că merge pe Bd. Ferdinand până la Gara de Est (Obor) unde are capăt comun cu linia 24!
Deşi 8 întorcea tot la Stadionul O.N.E.F., pe Str. Puişor între capătul lui 8 şi Cal. 13 Septembrie apăruse şină de tramvai, deşi nu circula nici o linie pe acea porţiune!

Sper să pot posta liniile de autobuz din 1938. Menţionez că în 1938 exista linia de autobuze 50 care mergea de la Bariera Vergului/P-ţa Eudoxiu Hurmuzachi (fostă Muncii) la Uz. "Nicolae Malaxa" ("23 August", azi "Faur"), deservind şi satul Titan din Comuna Dudeşti-Cioplea.

Cum de după remodelarea zonei Sf. Vineri mai rămâseseră vechile macaze şi încrucişări în mijlocul P-ţa Sf. Vineri?
Ceaşcă cumva nu vroia ca tramvaiul să traverseze Bd. Victoria Socialismului?

Ce e pe aici:
http://www.beyondtheforest.com/Pages/CFR7.html