TRAM CLUB ROMANIA

[subway guru]

Cred ca-i doar un alt 'tembelism' jurnalistic. Normal ca lista scurta e deja stabilita, urmeaza doar desemnarea 'fericitilor castigatori' ai celor doua contracte scoase la licitatie...

[subway guru]

Maine se depun si se deschid ofertele pentru lotul 2 'Depoul si statia Valea Ialomitei'.
Sunt tare curios ce va fi...

[survola]

Deci, ce a fost?

[sab]

La Eroilor, pasajul de legatura cu peronul central va veni pe deasupra statiei M1 ? Si se vor construi alte scari (probabil rulante) in zona vestibulelor ?

[andrei11]

Ce ai incercuit cu dreptunghi este clar, va fi un pasaj paralel cu Eroiolor 1 - eu spun ca pe deasupra spatiilor tehnice si se va putea cobori direct pe peronul centralal al statiei Eroilor 1
Nu mi-e clar ce este cu cele 2 cercuri desenata de tine. Sa fiu limpede, acolo apar 2 accese in schita, dar nu stiu ce este cu ele, nici de unde vin nici unde se duc.
A disparut total accesul de la "Casa Radio". Nu se mai face ? Ar fi pacat, ar fi fost un acces util. In schimb reapare accesul din dreapta de la iesirea spre Grozavesti. Acela disparuse cand se schitase accesul de la "Casa Radio".

[sab]

Este un pic neobisnuit ca dintr-o statie mai adanca decat Eroilor1 sa ajungi pe deasupra la peronul central de aici. Pe de alta parte este mai usor sa sapi la adancime mica decat la adancime mare si pe sub linii...
Este intesesanta speta scarilor care dau la peronul central in capete (pe care le-am incercuit), probabil ca vor instala rulante, dar nu prea vad mare spatiu disponibil acolo. Si nici pe mijlocul peronului central. Vom vedea...
Accesul de la Casa Radio era cel mai dificil de realizat. Trebuia sa se sape pe sub Dambovita si canalul de dedesubt. Dupa cum stim asta este foarte dificil la noi si ar fi fost o premiera. Probabil de aceea au renuntat. Daca se facea acest acces era un precedent bun pentru tot tronsonul 1 paralel cu Dambovita.
Si pana la urma cui i se adresa ? Clientilor viitorului si controversatului mall ? Avand in vedere experienta Sun Plaza poate s-au gandit ca o sa il sape dezvoltatorul..

[aztec]

Legatura intre 1 si 2 va fi superioara

[sab]

Am vazut, dar ma asteptam ca ceea ce este reprezentat acolo sa fie pasajul de legatura cu vestibulul de pe M1, cel cu peronul central ma asteptam sa vina pe dedesubt.
Stii care este partea interesanta ? Ca vestibulul din statia M1 nu pare sa fie chiar la nivelul planseului peronului central, iar alte trepte nu vad..Probabil ca va fi o panta lina in ramificatia pasajului spre peronul central. Pana la urma este loc acolo pentru un pasaj care sa vina pe deasupra, exista gabarit (3.60m).
In acest caz cand pasajul vine pe sus de ce mai este nevoie de un acces suplimentar la Opera ? Nu era suficient actualul acces dublu si o spartura in vestibul ? Sau vor face ca la Grigorescu un acces doar cu scari rulante ?
Oricum incarcarea in Eroilor2 se va face doar printr-un capat, ceea ce nu este chiar atat de bine...

[fl82]

O idee in legatura cu traseul acestei magistrale in zona Eroilor:
De la iesirea din Drumul Taberei (zona razoare) sa se inscrie pe sub strada Ana Davila (deasupra sunt vilele cartierului Cotroceni), apoi sa iasa paralel cu actuala statie Eroilor, in zona spatiilor tehnice. In acest fel, costurile cu amenajarea statiei Eroilor 5 sunt mai mici (ar fi necesar doar transformare spatiilor tehnice existente, si legatura cu M1 se poate face foarte usor, prin racordarea cu linia de depou a actualei statii Eroilor).
Dupa asta, viitoarea M5 sa subtraverseze actuala M1 la iesirea lui M1 din statiia Eroilor, in zona podului Operei.

[bucsan]

Ai intrat în domeniul ''SF''. Se vede că nu cunoşti situaţia reală de pe teren, ci numai de pe hartă. Deasupra nu sunt numai vilele Cotroceniului, la care, în treacăt fie spus, visa şi Ceauşescu să le transforma în vile de protocol şi locuinţe de servici pentru securişti (atenţie, nu să le demoleze), dar str. Ana Davila mărgineşte pe mai mult de jumătate din lugimea sa, Palatul Cotroceni, reşedinţa oficială a preşedintelui României (oricare ar fi el, azi sau în viitor).

[andrei11]

Asa cum a fost pozitionata actuala statie Eroilor ( M 5 ) corespunde tuturor normelor de siguranta in constructii ( avand in vedere ca tunelul va subtraversa Eroilor (M 1 / M 3), fluxurilor de calatori, schimbului de calatori intre magistrale - avand in vedere ca actuala M 5 pentru foarte multi ani se va termina aici si deci multi calatori isi vor continua calatoria cu M 1 / M 3 precum si curba de incadrare pe sub bulevard ca sa ajunga la Piata Kogalniceanu.
Deci nu vad de ce sa construim Eroilor ( M 5 ) paralela cu actuala Eroilor.

[subway guru]

Consilierii generali au aprobat, vineri, Planul Urbanistic Zonal al linie 5 al metroului bucurestean, care va strabate cartierul Drumul Taberei.

Consiliul General al Municipiului Bucuresti (CGMB) a luat, vineri, in discutie, acest proiect, noteaza Mediafax.

Linia urmeaza sa aibe trei tronsoane.

Acestea sunt tronsonul 1: Drumul Taberei - Razoare - cu statiile de metrou Raul Domnei, Valea Ialomitei, Brancusi, Romancierilor, Drumul Taberei 34, Favorit si Orizont; tronsonul 2: Razoare - Eroilor cu statiile de metrou Academia Militara si Eroilor si tronsonul 3: Eroilor - Universitate, cu statiile Hasdeu, Cismigiu si Universitate.

[andrei11]

Eu nu inteleg si pace, nu mai intreb de acum in colo. Deci inainte sa mi se aprobe PUZ - ul ma apuc sa fac zeci de mii de studii de fezabilitate, fac zeci de mii de licitatii, alerg dupa niste bani (imprumuturi) si cand sunt gata cu toate am surpriza sa nu mi se aprobe PUZ - ul ?. In baza cărei logici am comandat eu studii de fezabilitate care au costat zeci de milioane de euro? Nu mai inainte se cere o aprobare de principiu pentru un PUZ ca sa incep sa dau la bani pe studii?
Si daca nu se aproba PUZ-ul ce se intampla?

[sab]

http://www.mediafax.ro/economic/metrorex-a-primit-patru-oferte-pentru-magistrala-5-de-metrou-7705490/

"Metrorex a primit patru oferte pentru magistrala 5 de metrou
Un număr de patru consorţii şi firme au depus oferte finale la licitaţia pentru construcţia magistralei 5 de metrou, tronsonul Râul Doamnei-Haşdeu, urmând ca în aproximativ două luni să fie desemnat câştigătorul.
Consorţiul turco-rus Dogus-Gulermak-Moscovskii-Metrostroi-Salinia depus o ofertă de 1,076 miliarde lei şi un timp de execuţie de 22 luni.

Asocierea formată din firmele Strabag (Austria) şi Straco Grup (România)a depus o ofertă de 1,94 miliarde lei şi un timp de execuţie de 30 luni.

Asocierea Astaldi (Italia), FCC (Portugalia), Delta ACM (România) şi AB Constructa venit cu o ofertă de 918,93 milioane lei şi o durată de execuţie de 25 de luni.

Firma Aktor din Grecia a prezentat o ofertă de 1,009 miliarde lei, cu un timp de execuţie de 25 de luni.

Totodată, consorţiul din care face parte firma Dogus a mai depus o ofertă alternativă, de 1,011 miliarde lei şi o durată de execuţie de 22 luni, şi asocierea din care face parte firma Astaldi o ofertă alternativă de 904,32 milioane lei şi o durată de 22 luni.

Toate preţurile sunt exprimate fără TVA. Proiectul va fi finanţat de Banca Europeană de Investiţii.

În prima fază a licitaţiei au depus oferte 18 consorţii şi firme, din care s-au precalificat şase, pentru ca la sfârşit doar patru asocieri să depună ofertele finale.

"Ofertele finale sunt în curs de analiză şi preconizăm că la începutul anului vom avea contractele semnate, atât pentru lotul Râul Doamnei-Haşdeu, cât şi pentru lotul staţia şi depoul Valea Ialomiţei. În mai puţin de cinci ani cred că putem circula şi sper să găsim acei constructori care să lucreze bine", a declarat directorul general al Metrorex, Gheorghe Udrişte.

La licitaţia care vizează construcţia depoului şi a staţiei Valea Ialomiţei au depus oferte 18 companii, din care şase s-au precalificat şi au depus oferte finale. Cele şase consorţii sunt aceleaşi ca pentru primul lot, mai puţin asocierea Astaldi-FCC, în locul căreia a depus ofertă compania Alpine.

Grupul turc Dogus este activ în şapte sectoare de activitate, respectiv servicii financiare, auto, construcţii, media, turism, real-estate şi energie. În România, grupul este prezent prin GE Garanti Bank, care a preluat în acest an operaţiunile sucursalei locale a Garanti Bank International.

Gulermak, cealaltă companie din Turcia, are o experienţă de 50 în domeniul industrial şi al construcţiilor.

Compania Moskovsky Metrostroy, înfiinţată în 1931, este una dintre cele mai mari companii de construcţii din Rusia, fiind implicată în construcţia liniei de metrou din Moscova.

Salini Costruttori este un grup industrial italian specializat în proiecte de construcţii de dimensiuni mari, fiind al treilea contractor general din Italia.

Al doilea consorţiu este format din grupul austriac Strabag, unul dintre cei mai mari jucători din construcţii din Europa Centrală şi de Est, prezent în România din 1991, prin mai multe firme, şi Straco Grup România, care derulează mai multe contracte de infrastructură, printre contractori numărându-se CNADNR sau primării.

Şi a treia asociere include constructori de top, care au deja în protofoliu importante contracte de lucrări în România.

Astaldi este unul din cei mai mari contractori în construcţii din lume, fiind prezent în 23 de ţări. În România, constructorul italian este implicat în mai multe proiecte importante, printre acestea numărându-se Pasajul Basarab din Bucureşti şi Stadionul Naţional din cadrul complexului Lia Manoliu din Capitală.

FCC Construcción, cel mai mare constructor din Spania în 2009, este controlat de grupul spaniol FCC, prezent în România şi prin subsidara Alpine. FCC Construcción lucrează în prezent, în diferite consorţii, la tronsonul Mogoşoaia şi Otopeni al centurii Capitalei, segmentul de autostradă Timişoara - Arad, centura Aradului, centura Constanţei şi pasajul Basarab din Bucureşti.

Delta ACM, cu acţionariat românesc, a fost înfiinţată în 1993 şi este specializată în construcţia şi repararea drumurilor, printre lucrările realizate fiind reabilitarea sistemului rutier de pe mai multe străzi din Bucureşti, precum şi modernizarea unor drumuri judeţene şi naţionale.

Al patrulea ofertant, grupul elen Aktor, a câştigat împreună cu grupul francez Vinci construcţia în concesiune a tronsonului de autostradă Comarnic-Braşov, consorţiul renunţând însă la contract"
_______________________

Interesant cum a reusit Strabag sa vina cu o oferta aproape dubla fata de majoritatea concurentei si totodata si cu cel mai mare termen de executie... . Parca au vrut sa iasa din cursa de la inceput...

[bogdaneftimie]

Tocmai fiindca e in parteneriat cu firma romaneasca, altfel nemtii nu sunt ei asa de pe dinafara.

Eu prefer pe rusi. Stiu sa faca metrou, si i-au invatat si pe altii.

Auzi, mai putin de 5 ani. Ma fac sa rad. Inca nu s-a semnat niciun act, si pana la prima sapa de pamant, mai dureaza. Sincer cred ca ar trebui sa castige grupul turco-rus, cel putin au experienta masiva in constructia de metrou.

Cat despre perioada, cred ca acele 22 luni reprezinta doar constructia, nu si finalizarea statiilor, si restul de operatii pana la PIF.

[subway guru]

Eu cred ca ar trebui sa castige cei cu oferta cea mai avantajoasa conform tuturor criteriilor de punctaj...
Toti cei patru ofertanti sunt seriosi si 'solizi', ca de aceea s-a facut licitatie cu preselectie...
Obiectul licitatiei e doar partea de 'constructie la rosu' cum se spune in limbaj popular, urmeaza licitatiile pentru celelalte lucruri necesare pentru 'PIF'.
@sab:
E clar ca nu si-au facut oferta cum trebuie. Este exclus sa poata castiga la pretul asta...n-are treaba 'firma romaneasca' in asta, romanasii erau 'piese marunte' in toata 'afacerea'...la sume din astea 'prichindeii' n-au dreptul la cuvant...as avea mai multe de comentat dar nu se poate atata vreme cat licitatia e in derulare...
@bogdaneftimie:
cred ca ai o imagine exagerata asupra 'capabilitatilor' rusesti in conditiile specifice de Bucuresti, dar iar nu pot comenta mai mult...
La prima vedere e cam detasat consortiul Hispano-italian, dar sa asteptam analiza de detaliu si evaluarea completa a ofertelor, deocamdata nu a fost decat 'deschiderea'...

[bogdaneftimie]

Iti dau dreptate, pentru ca da, solul din Bucuresti nu se aseamana nici pe departe cu ce sol au gasit rusii la constructia metroului lor, si pe unde au mai acordat "consultanta". Dar nu doar solul este un criteriu.

Grupul ruso-turc, este doar o preferinta a mea, bazata pe cunostiintele despre lucrarile din Moscova, si pe unde s-au mai adoptat sistemele.

Apropo, de Metrostav ce s-a ales? Stiu ca erau la un momentdat in joc, dar apoi... Oricum si ei erau "specializati" tot in tip de sol "dur", fata de solul nostru mai "moale".

[subway guru]

In general rusii cand au dat de apa s-au cam 'afundat', dar asta e istorie si nu are neaparat legatura cu licitatia noastra, si de fapt 'consortiul' e 50% turcesc, 25% rusesc si 25% italienesc, trei limbi, trei religii, trei 'metehne'...
La ultimele lor lucrari, rusii au importat masiv tehnologie 'vest'...
Metrostav, desi a avut o prezentare foarte frumoasa si corecta, nu s-a precalificat, unul din 'motive' fiind tocmai lipsa de experienta relevanta in conditii similare cu Bucurestii...
Dupa cum nu s-au precalificat nici chinezii, desi erau cu o carte de vizita chiar 'impresionanta'...

[bogdaneftimie]

Eu nu m-as baza pe partea turceasca (Dogus). Nu pot da detalii, din cauza unor clauze de confidentialitate, dar pot spune asa: cand o firma face de la pixuri la paine, nu stii niciodata care e calitatea, asa si cu Dogus, sunt bagati in atatea domenii, incat nu mai poti fi sigur cat de ok sunt. Iti da semne de nespecializare intr-un domeniu...

E un feeling doar, si se adauga unele informatii, mai clasificate sa zicem.
Asteptam sa se aleaga una din cele patru variante, si sa se sape mai repede, ca trece vremea...

[adrian rosca]

Eu am spus la un moment dat sa va feriti de firmele de tip 'S..' care sunt foarte 'claim conscious' dar la calitatea lucrarilor de structura si respectarea termenelor dau chix. Chiar daca au renume foarte bun. Afirmatia este inca valabila in cazul licitatiei de fata. Ca fapt divers si real, se poate sa vina cu claimuri reprezentand 20% din valoarea contractului, la o intarziere de 40% din durata contractului. Adica atitudinea lor e sa transfere asupra celeilalte parti toate bubele lor.

[subway guru]

La contracte de dimensiunile astea sunt si 'capcane enorme'...
Sa ne dea Domnul 'inteligenta' sa alegem ce e bine pentru lucrare, pentru noi si pentru Tara...

[weeping eye]

[sab]

Este un singur tronson Raul Doamnei-PLS Hasdeu (Opera) si tronsonul 2 (sau o lucrare distincta) ar fi Romancierilor-Valea Ialomitei (statie+depou), cel putin asa a fost licitatia...Nu stiu ce au aprobat consilierii...

[survola]

Am auzit azi ca segmentul Opera - Universitate/Rosetti nu s-a licitat inca intrucat exista dorinta/planul de a se realiza si un pasaj rutier pe acceasi axa, Opera - Mosilor, si se doreste realizarea lor concomitent, atunci cand Primaria va considera ca are banii necesari.
E ceva adevar in ideea asta?
Ar insemna modificarea pasajului pietonal, lucru cu care pot fi de acord, dar si imbunatatirea circulatiei pe o directie care totusi nu este cea principala (la ora actuala N-S).

[subway guru]