Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA TRAM CLUB ROMANIA
Comunitatea prietenilor mijloacelor de transport in comun
 
Arhiva video  Biblioteca  Tarife  Harti  Locatii  Retele  Planificator rute  Forumul vechi (2005)  ÎnregistrareÎnregistrare 
MembriMembri  ProfilProfil  CăutareCăutare   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 
Translate to English
Traduire en français
Traduci in italiano
Übersetzen auf Deutsch
Traducir al español

Troleibuzele DAC/Rocar x17
Du-te la pagina 1, 2  Următoare
 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Troleibuze
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
kostas



Data înscrierii: 21/Dec/2005
Ultima vizita: 03/Iun/2009
Mesaje: 1
Locație: (Ucraina)

MesajTrimis: Mie 21 Dec 2005 18:12:29    Titlul subiectului: Troleibuzele DAC/Rocar x17 8435

We are preparing some materials for our trolleybuses and unfortunately we have some gaps about DAC/ROCAR trolleybuses. In 1980s we did not produce our own articulated trolleybuses and that was the reason that we bought them in Romania. In total 260 were produced for Kiev and 79 for Kharkiv. But before we started buying them in 1986 we had couple of so called experimental trols - 2 DAC-117E and 1 DAC-112EM, and later on one DAC-217E. Their pictures are available and can be viewed: http://www.kievtroll.h14.ru/112e_d1.html
Here is the list of questions which will help us to clarify some points in question:
1. The destiny of 4 experimental trols which were in Kiev (their factory numbers are available).
2. When production of DAC-217E and DAC-212E for domestic market started? This is rather important because some people in Kiev claim that DAC-217E was specially produced for Ukraine while Autobuzul still continued production of DAC-117E for domestic market.
3. When exactly the first trol DAC-112E (?) was produced?
4. How many DAC/ROCAR (their modifications, approximate years) were supplied to Columbia and Bulgaria?
We would appreciate any kind of help. In case there are people who can answer our questions bu can write in Romanian only, there is no big problem, since we have some people from Moldova here and they will help us with translation.
My idea was that some of you are collecting historical materials on rolling stock including factory numbers, year of operation etc. Our experience shows that data from producers are usually not so easily accessible.
Most of DAC/ROCAR trolleybuses are now operate in Kharkiv, where they have 53 out of 79, while in Kiev we have only 6 (officially 20) out of 260.
I have posted few Kiev DAC on my ftp:
http://www.urbantransport.kiev.ua/dir/trol/
(check for 23** and 43**)
As for Kharkiv, they have better pages:
http://trollkharkov.narod.ru/main/lstdac.htm
http://trollkharkov.narod.ru/main/lstrocar.htm
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
Dr2006



Data înscrierii: 18/Oct/2005
Ultima vizita: 16/Dec/2011
Mesaje: 2185
Locație: Bucuresti 6

MesajTrimis: Mie 21 Dec 2005 19:19:01    Titlul subiectului: 8446

I can send you pictures with Dac trolleybuses and buses from Bucharest...
and from Brasov. I put the photos from Brasov on one of my web-sites, www.brasov-transport.uv.ro .
http://www.brasov-transport.uv.ro/Troleibuze/Dac117E/Dac117EA.htm
http://www.brasov-transport.uv.ro/Troleibuze/Dac217E/Dac217E.htm
http://www.brasov-transport.uv.ro/Troleibuze/Dac217E/Dac217E.htm
Am gasit pe net o fotografie din interiorul unui Dac 217E din Kharkov:
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
tudor
Vizitator






MesajTrimis: Mie 21 Dec 2005 21:04:53    Titlul subiectului: 8484

The first DAC articulated trolleybus was produced in 1980.But on the public transportation appeared in 1981. First they were painted in light blue and red with a white stripe.
Sus
mrM



Data înscrierii: 18/Iul/2006
Ultima vizita: 18/Oct/2017
Mesaje: 866
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar 14 Mar 2006 17:51:21    Titlul subiectului: 18418

Some pictures here too:
http://trolley.dp.ua/photos/kiev06.htm

_________________
I love Swiss stuff.
Ștefan tel. 0721.240.479/0749.28.38.15 h 9.30-23.00 Fără beep-uri! (SMS da).
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger Codul MSN Messenger
ATM



Data înscrierii: 23/Mar/2006
Ultima vizita: 23/Apr/2017
Mesaje: 89
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Dum 09 Apr 2006 00:08:30    Titlul subiectului: 20369

Well, according to the photo here-above, these DAC's are quite the "young generation" type... I guess 1995-1996? Something like this, anyhow.
BTW, what's wrong with the headlights? Normally, all of our DAC's have square headlights. But most of the trolleys I see in these links have round headlights. Did you change them in Ukraine or did they just came like this?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Tom



Data înscrierii: 20/Oct/2005
Ultima vizita: 28/Feb/2008
Mesaje: 604
Locație: Bucuresti; Iasi

MesajTrimis: Dum 23 Apr 2006 23:37:05    Titlul subiectului: * Troleibuzele DAC/Rocar x17 21207

Foarte ciudat DAC'ul 217 cu 3 usi de la Kiev. Rocar il prezenta ca avand o fereastra intre burduf si usa a 3'a. Cred ca acela este o modificare locala.
Iata poza: (http://www.trolleybus.kiev.ua/217e_d1/006b.jpg#)


Ultima modificare efectuată Tom la Dum 23 Apr 2006 23:41:33, modificat de 3 ori în total
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Dr2006



Data înscrierii: 18/Oct/2005
Ultima vizita: 16/Dec/2011
Mesaje: 2185
Locație: Bucuresti 6

MesajTrimis: Dum 23 Apr 2006 23:37:41    Titlul subiectului: 21208

Din câte știu, Dac 217E nu au existat în variantă scundă, iar prototipul e RATB #7377, în circulație și azi.
În cazul în care ar fi fost scurtate din 117E(A) ar fi trebuit prea multă muncă pt. mutarea ușilor...ceea ce nu cred că RATB ar fi făcut. Se poate observa că la Dac 112 E (ex-117EA), dispunerea gemauirlor este exact ca la Dac 117EA. http://transportbucuresti.trei.ro/troleibuze/Tr_Dac112E.htm
Un scurtat:

la fel ca toate cele 8 Dac 112 E din București
http://transportbucuresti.trei.ro/troleibuze/Tr_Dac112E.htm
și
http://transportbucuresti.trei.ro/troleibuze/Parc_Tr.htm
Iată o poză cu un Dac 112E scurtat din Dac 117E la Iași. Poza este făcută de RaduB și luată de pe unul din site-urile lui stfp, http://iasi.stfp.net .
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
citaro



Data înscrierii: 18/Apr/2006
Ultima vizita: 09/Apr/2007
Mesaje: 116
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Lun 24 Apr 2006 02:58:25    Titlul subiectului: 21234

Este necesara o corectie, nu exista 117 EA ci doar 117E, A-ul de la articulat nu isi are rostul 17 insemnind 17 metri adica Articulat. Rocar Bucuresti nu a avut A-ul la sfarsit pentru articulat, ci lungimeae in metri a masinii. Despre scurtarea articulatelor, fie ele trolee sau autobuze, uitativa atent ce distanta au articulatele pana la burduf de unde unele autobuze au fost taiate si veti vedea ca nu are loc usa din spate, iar o asemenea adaugire nu se face din considerente de securitate.
Chestia cu renumerotarile se practica de mult de exemplu DAC-ul 35 nu mai corespunde sau este distrus (cade un pom pe el) iar 1879 este in stare buna, dar trebuie casat, il caseaza pe 35 si pe 1879 il remarcheaza ca 35 si gata, de aia nu intotdeauna corespunde numarul de inventar cu tipul constructiv.
Cele pe tiristori tin minte ca erau notate cu T

_________________
NU SUNTEM PERFECTI SUNTEM OAMENI
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Czech



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 12/Noi/2017
Mesaje: 7988
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 24 Apr 2006 08:31:38    Titlul subiectului: 21254

Ati afirmat ca nu a existat 117EA. Ok, dar (ma voi referi la Iasi)...
La troleibuzele fabricate incepand cu 1987 se observa o serie de diferente constructive fata de anterioarele. Exista si diferente de natura tehnica? In privinta denumirii, cum s-a facut diferentierea intre cele doua - sa le zicem - subtipuri?
Lasand la o parte faptul ca in mai multe orase utilizatori ai forumului faceau distinctia intre cele doua subtipuri, cunoscand denumirile 117E si 117EA, iata un extras dintr-un mefix al Sectiei 1 RATP Iasi (fiind documente interne, nu pot pune mai mult de atat):

...DAC 117E si DAC 117EA. Care ar fi explicatia?
Troleibuzul aratat mai sus este un fost 117E[A], fabricat in 1987. A fost scurtat (atasarea capatului remorcii, cuprinzand usa 4, la tractor + relocarile necesare) in cadrul RATC Iasi.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
Tom



Data înscrierii: 20/Oct/2005
Ultima vizita: 28/Feb/2008
Mesaje: 604
Locație: Bucuresti; Iasi

MesajTrimis: Lun 24 Apr 2006 12:15:45    Titlul subiectului: 21258

7148 era la origine articulat, iar cand a aparut 7148 scurtat nu se mai fabricau demult 112E. Daca a existat un 112E original la RATB, unde a disparut pana la aparitia lui 7148 ? Singurul 112E original se pare ca a fost 5321, disparut cu multi ani in urma. Cele cu usa a 2'a mai in spate sunt 212E. Conform specificatiei ROCAR. Dar poate gresesc.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
castrosua



Data înscrierii: 24/Noi/2006
Ultima vizita: 19/Noi/2017
Mesaje: 611
Locație: New York (SUA)

MesajTrimis: Mie 29 Noi 2006 08:02:26    Titlul subiectului: 39671

the trolleybusses built for Kiev where DAC 217E (not Rocar) and they where specifically built for them, later the outlay of doors was used for domestic sales. the later busses as the one in the picture is a typical 217E (they came with square lights but some where "updated" in Kiev)
the prototypes and the series that followed for Kiev, still maintained the original DAC 117E signals in shape and placement
in romanian...
prima comanda a Kievului a fost pe vremea DAC, de aceea exista DAC 217E, acesta fiind exclusiv pentru export in Ukraina, Cea de a doua comanda a fost de Rocar 217E, care este identic modelului pentru piata interna (farurile au fost normale, numai ca au fost inlocuite din lipsa de piese pe piata lor locala)
prototipurile de DAC 217E avea semnalele la fel ca un 117E ante-1985, mai sunt diferente si similaritudini fata de fiecare model...(vezi geamuri culisante, iluminatoare de usa etc)



006a.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  42.23 kb
 Vizualizat:  de 27461 ori

006a.jpg



bus_0106_501.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  95.05 kb
 Vizualizat:  de 27461 ori

bus_0106_501.jpg



_________________
Mi-e dor de Dac-uri!
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
RobertC



Data înscrierii: 29/Mai/2006
Ultima vizita: 26/Iul/2009
Mesaje: 178
Locație: Bucuresti 4 (Obregia)

MesajTrimis: Mie 29 Noi 2006 11:37:26    Titlul subiectului: trhthtrhr 67279

Kiev, am 3 poze de acum cativa ani cu DAC-uri 217E:
(4333 are o schema de culoare destul de OK)



RF_4333-kiev.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  109.12 kb
 Vizualizat:  de 27296 ori

RF_4333-kiev.jpg



RF_008-kiev.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  95.77 kb
 Vizualizat:  de 27296 ori

RF_008-kiev.jpg



RF_4381-kiev.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  86.72 kb
 Vizualizat:  de 27296 ori

RF_4381-kiev.jpg



_________________
Degeaba se schimba parcul de vehicule, daca numarul lor scade Sad
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
itb 139



Data înscrierii: 02/Iul/2007
Ultima vizita: 14/Feb/2014
Mesaje: 862
Locație: Bucuresti 1 (Grivita)

MesajTrimis: Dum 19 Aug 2007 01:58:10    Titlul subiectului: 76j7j76 81648

Am si eu o curiozitate care este diferenta dintre trolebuzele 217E si 117EA, cumva diferenta este ca 217E sunt cele fara lada de contactori in salon si celelalte sunt cele cu lada?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Dr2006



Data înscrierii: 18/Oct/2005
Ultima vizita: 16/Dec/2011
Mesaje: 2185
Locație: Bucuresti 6

MesajTrimis: Dum 19 Aug 2007 11:24:16    Titlul subiectului: 81654

Dac 117 E(A) au lada de contactori în salon și motor mai slab.
Dac 217E au contactorii pe acoperiș, motiv pentru care stalpul de după al 2lea geam a fost lățit pentru a permite amplasarea unui tunel cu cabluri de la motor spre contactori. Motorul este ceva mai puternic decât cel de 117E.
Dac 317 ETS (Electric Trystor System) este ca un Dac 217E, doar că e dotat cu chopper. De aceea, a fost lățit și stâlpul de după primul geam de după articulație (acolo jos se află variatorul de tensiune continuă).
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
bogdanpopescu



Data înscrierii: 20/Dec/2007
Ultima vizita: 11/Sep/2008
Mesaje: 346
Locație: Bucuresti 1

MesajTrimis: Sâm 02 Feb 2008 19:39:34    Titlul subiectului: Troleibuzele DAC destinate exportului si pentru Romania 88105

Am o intrebare (daca stie cineva): cate DAC-uri au fost exportate/destinate exportului si care sunt tarile care au primit troleibuzele respective? Si cate au fost fabricate pentru intreaga Romaniei?
Evident le-as include pe toate, inclusiv unicatele dublu articulat #7091 (122E) si TANDEM 318ET.

_________________
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului Codul Yahoo Messenger Codul MSN Messenger
radu



Data înscrierii: 24/Oct/2005
Ultima vizita: 22/Noi/2017
Mesaje: 1045
Locație: Sibiu

MesajTrimis: Sâm 02 Feb 2008 22:24:27    Titlul subiectului: 88115

Raspunsul la intrebare este simplu: cercetare! Adunat cate DAC-uri au existat in fiecare oras!
Export s-a facut in Bulgaria, Ucraina si in Columbia! In rest nu prea stiu.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
AmiralAOV



Data înscrierii: 24/Iun/2007
Ultima vizita: 13/Noi/2017
Mesaje: 4331
Locație: Galati

MesajTrimis: Mie 31 Mar 2010 15:00:49    Titlul subiectului: 125228

O imagine clasica a unui troleibuz DAC 117, generatia 1980. Poza a fost preluata de la http://www.flickr.com
As avea, cu aceasta ocazie, si o intrebare: Prima generatie de troleibuze DAC 117 a fost fabricata in 1980?



1.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  262.59 kb
 Vizualizat:  de 22485 ori

1.jpg



_________________
http://transportlocalgalati.blogspot.com/ - mai multe info gasiti aici
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
TV 14 C



Data înscrierii: 01/Iul/2006
Ultima vizita: 13/Sep/2017
Mesaje: 34
Locație: Sighisoara

MesajTrimis: Sâm 15 Mai 2010 19:29:39    Titlul subiectului: 127093

O poza cu un Trolleybuz DAC din Bulgaria, mai exact din Varna. Scrie DAC Ciavdar pe el. Se vede ca sunt doua în poza. Probabil ca în Varna, sau în Bulgaria sunt/au fost mai multe.


DAC Varna.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  184.17 kb
 Vizualizat:  de 22123 ori

DAC Varna.jpg


Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Catalin Ghita



Data înscrierii: 27/Oct/2005
Ultima vizita: 22/Noi/2017
Mesaje: 6121
Locație: Popesti-Leordeni, Buzau

MesajTrimis: Mie 15 Sep 2010 16:32:50    Titlul subiectului: 133439

Lucrand la macheta troleibuzului DAC 117E #247 al IJTL/RAT Brasov, pe baza unui desen al lui Vali Sava, am constatat o chestie surprinzatoare:

Pe desen troleibuzul avea in spate blocuri optice formate din 4 lampi (sa le zicem "tip Rocar", vedeti poza 247A), dar in fata avea semnalizari de tip vechi (sa le zicem "tip DAC", vedeti poza 247C).

Aveti idee, s-au fabricat la vreun moment dat astfel de "hibrizi" in care o parte din lampi sa fie "tip Rocar" si alta parte sa fie "tip DAC" ?!? Eu am fost convins, pana sa vad desenul lui Vali, ca schimbarea a fost totala, fie tot vehiculul a avut lampi "tip DAC", fie s-a trecut la "tot vehiculul cu lampi tip Rocar"... acum insa sunt contrariat de desenul lui Vali, cu atat mai mult cu cat vad ca #248 pare "complet Rocar"... Rolling Eyes



247a.JPG
 Descriere:
 Mărime fișier:  7.24 kb
 Vizualizat:  de 21217 ori

247a.JPG



247b.JPG
 Descriere:
 Mărime fișier:  31.17 kb
 Vizualizat:  de 21217 ori

247b.JPG



247c.JPG
 Descriere:
 Mărime fișier:  30.94 kb
 Vizualizat:  de 21217 ori

247c.JPG



248-Dp-DIT 1.JPG
 Descriere:
 Mărime fișier:  71.01 kb
 Vizualizat:  de 21215 ori

248-Dp-DIT 1.JPG



_________________
Harta traseelor autobuzelor Transbus Buzau.
http://harti.tramclub.org/buzau-apr13.pdf
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
fl82



Data înscrierii: 18/Sep/2010
Ultima vizita: 21/Noi/2017
Mesaje: 455
Locație: Husi (jud. VS)

MesajTrimis: Joi 30 Sep 2010 11:52:36    Titlul subiectului: Troleibuse DAC/ROCAR 134121

E adevarat ca in 1988 un astfel de troleibus (DAC-117-E) ar fi fost primul troleibus romanesc echipat cu "chopper"?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
AmiralAOV



Data înscrierii: 24/Iun/2007
Ultima vizita: 13/Noi/2017
Mesaje: 4331
Locație: Galati

MesajTrimis: Joi 30 Sep 2010 21:31:16    Titlul subiectului: 134163

Catalin Ghita a scris:
Lucrand la macheta troleibuzului DAC 117E #247 al IJTL/RAT Brasov, pe baza unui desen al lui Vali Sava, am constatat o chestie surprinzatoare: (...)
Ma indoiesc ca s-ar fi putut face o combinatie intre "modelul vechi" si "cel nou". Ceea ce a observat Catalin sunt niste modificari realizate in atelierele autobazelor. Fie se schimba anumite aspecte (de exemplu, panoul de vizitare frontal, cu tot cu semnalizari), fie se inlocuiesc table laterale, fie posterioare. Am avut la Galati astfel de cazuri (articulatele 3693 si 3311 au fost cele mai evidente exemple...). Exista si cazul de permutare de numar, de exemplu de la o masina veche la una noua sau invers dar din cate sustine Catalin, aici nu e cazul. La Piatra Neamt a fost o masina cu remorca schimbata precum si un autobuz care a trecut printr-un RK din care a iesit cu totul altfel decat fusese fabricat. Tot asa... triple schimbate, semnalizatoare originale ramase, la fel si "coltarii".

Din cate am intrebat pana acum pe cei care ar putea sa-mi furnizeze un minim de informatii care sa lamureasca observatia lui Catalin nimeni nu a sesizat vre-o "combinatie hibrida" care sa fi iesit din fabrica. In cel mai rau caz, de la RK-uri... (si pe la Targu Mures se pare ca s-au facut mici astfel de interventii). Prin urmare e foarte posibil ca 247-le prezentat sa fi trecut prin "operatii amanuntite de retusare"...

_________________
http://transportlocalgalati.blogspot.com/ - mai multe info gasiti aici
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
pmp



Data înscrierii: 07/Iul/2006
Ultima vizita: 21/Noi/2017
Mesaje: 248
Locație: Ilfov

MesajTrimis: Vin 01 Oct 2010 08:42:01    Titlul subiectului: 134191

Cel mai probabil este vorba de vreun RK. Si in Bucuresti au existat cateva situatii mai ciudate...

Exemple in Bucuresti: 7162, pe vremea cand era rosu avea stopurile "model vechi", iar dupa primul RK, atunci cand a devenit galben (fusese rosu cu alb), doar in spate avea stopuri "model nou", in rest celelalte semnalizatoare erau model vechi.

7189 a a vut la un moment dat casuta de afisare a liniei in spate jos, sub geam, ca la troleibuzele noi, fiind singurul din Berceni cu dotarea asta mult timp (Asta s-a intamplat dupa ce fusese rosu inchis cu alb -> revopsire-> rosu normal cu alb ->RK-> galben ->RK-> portocaliu

_________________
http://www.petitieonline.ro/petitie/sa_eliminam_maxi_taxi_urile_din_transportul_public_din_romania_-p28912051.html
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
radu



Data înscrierii: 24/Oct/2005
Ultima vizita: 22/Noi/2017
Mesaje: 1045
Locație: Sibiu

MesajTrimis: Vin 01 Oct 2010 16:09:10    Titlul subiectului: 134216

Eu cred ca chopperele au aparut de abia prin 92-93 la modelul nou de Rocar! In rest vorbim de fel de fel de RK-uri facute doar in orase mari gen Bucuresti si Cluj unde intr-adevar s-au importat lucruri noi de la nou iesitele pe piata Rocaruri.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Pok



Data înscrierii: 25/Apr/2009
Ultima vizita: 28/Oct/2016
Mesaje: 38
Locație: Brasov

MesajTrimis: Vin 01 Oct 2010 16:32:34    Titlul subiectului: 134228

radu a scris:
Eu cred ca chopperele au aparut de abia prin 92-93 la modelul nou de Rocar! In rest vorbim de fel de fel de RK-uri facute doar in orase mari gen Bucuresti si Cluj unde intr-adevar s-au importat lucruri noi de la nou iesitele pe piata Rocaruri.
Este posibil să fie vorba de troleul articulat 45? Nu știu dacă a avut chopper sau nu, dar știu că era pe tiristoare (cel puțin așa susținea un șofer IJTL) și nu cu rezistențe de balast. A avut mereu probleme și a circulat foarte puțin, mai mult a stat la reparații. Cu siguranță a fost un model „diferit”, adus pentru teste.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
FBW58



Data înscrierii: 15/Dec/2006
Ultima vizita: 20/Noi/2017
Mesaje: 297
Locație: Brasov

MesajTrimis: Vin 01 Oct 2010 17:34:59    Titlul subiectului: 134237

A existat un model cu chopper in Brasov. Era un 212E dar nu il mai stiu numarul cred ca e vorba de 97...
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Troleibuze Ora este GMT + 3 ore
Du-te la pagina 1, 2  Următoare
Pagina 1 din 2

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
Puteți atașa fișiere în acest forum
Puteți descărca fișiere în acest forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community