Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA TRAM CLUB ROMANIA
Comunitatea prietenilor mijloacelor de transport in comun
 
Arhiva video  Biblioteca  Tarife  Harti  Locatii  Retele  Planificator rute  Forumul vechi (2005)  ÎnregistrareÎnregistrare 
MembriMembri  ProfilProfil  CăutareCăutare   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 
Translate to English
Traduire en français
Traduci in italiano
Übersetzen auf Deutsch
Traducir al español

Traseele de transport din Iasi si infrastructura adiacenta
Du-te la pagina Anterioară  1, 2, 3 ... 52, 53, 54 ... 56, 57, 58  Următoare
 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Judetul IAȘI
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
Mrnokia



Data înscrierii: 16/Mai/2017
Ultima vizita: 04/Iun/2024
Mesaje: 176
Locație: Iasi

MesajTrimis: Joi 29 Iun 2023 00:12:25    Titlul subiectului: 216463

Asta explica existenta indicatoarelor. Insa acum nu circula nimic. Probabil datorita lucrarilor care se fac la drum.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Mie 30 Aug 2023 13:09:12    Titlul subiectului: 216788

A amintit Radu de parcursul autobuzului 27 din perioada anilor '70 și '80. Care era acela?

Și încă ceva: mi-am adus aminte de discuția cu 27b: Piața Eminescu - Tg. Cucu - Bucșinescu - Dispecer - Han Tătăr - Tătărași Sud. Dacă ăsta era 27b, ce parcurs avea 27 în aceiași perioadă de timp?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Mie 30 Aug 2023 14:30:32    Titlul subiectului: 216789

1. Tatarasi (Dispecer) - Bucsinescu - Tudor - Splai Drept - Podu Ros - Stefan cel Mare - Policlinica / Piata Tineretului - Karl Marx - Codrescu / 23 August - Super Copou.

2. In 1990 s-a reinfiintat o varianta a fostului traseu: Tatarasi Sud - Bucsinescu - Elena Doamna - Targu Cucu - Piata Eminescu - Targu Cucu - A. Panu - Podu Ros - Splai Drept - Tudor - Bucsinescu - Tatarasi Sud.
Ulterior a fost "rupt" in doua, 27 devenind Tatarasi Sud - Metalurgie - Baza 3 - Podu Ros - Pasaj Nicolina (nu mai tin minte daca intai o fi mers chiar pana la CUG 1 sau imediat dupa "rupere" a avut capat la Pasaj Nicolina - coborand si urcand pe bretele) si 27 barat, Tatarasi Sud - Bucsinescu - Targu Cucu - Piata Eminescu.
27 a tot fost modificat (prelungit pana in Dancu, posibil scurtat apoi la Baza 3), desfiintat, reinfiintat, varianta pe baza careia exista actualul traseu fiind succesoarea unui traseu initial denumit 43 barat, redenumit ulterior 27, probabil dupa ce s-a renuntat la parcursul Dancu - Bazar (sau Baza 3, nu mai retin exact, caci au fost foarte multe modificari ce au rezistat mai mult sau mai putin in perioada aceea si trebuie documentate precis pentru a reface intreaga si corecta succesiune; oricum se intelege ideea de baza a evolutiei in anii '90-2000 a traseului in discutie), cu parcursul CUG I - Poitiers - Baza 3 - Tatarasi Sud.
Mai departe au venit dubele private care au piratat si acaparat traseul, apoi perioada Unistil, cu prelungirile la Tatarasi Nord si CUG II, apoi Blocuri Ciurea, parcurs ce se regaseste si in prezent in zilele lucratoare.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
EEG



Data înscrierii: 27/Sep/2012
Ultima vizita: 04/Iun/2024
Mesaje: 414
Locație: Iasi

MesajTrimis: Vin 01 Sep 2023 19:21:17    Titlul subiectului: 216804

Radu Bialus a scris:
1. Tatarasi (Dispecer) - Bucsinescu - Tudor - Splai Drept - Podu Ros - Stefan cel Mare - Policlinica / Piata Tineretului - Karl Marx - Codrescu / 23 August - Super Copou.

Intr-o anumita perioada intorcea si pe str. Triumf. Ba chiar multi ani.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 11 Sep 2023 19:17:55    Titlul subiectului: 216855

Am discutat cu cineva din zona Nicolina, care mi-a spus că scoaterea tramvaiului din 1997, a fost doar un pretext. Linia arăta mai rău pe Iorga, sau pe Canta. Și se pare că RATC a tot făcut solicitări să se repare linia în zonele foarte rele, dar Primăria a tot amânat alocarea fondurilor, până s-a pus troleu.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 11 Sep 2023 19:57:12    Titlul subiectului: 216856

Pretext n-a fost, ca accidentul ala urat chiar s-a produs. Dar, da, infrastructura era in stare ceva mai buna decat pe celelalte tronsoane cu tehnologie cu "sina" OR in dale precomprimate. Dar sa nu intelegi prin asta ca tramvaiele mergeau lin, nici vorba, se zvarcoleau zdravan si acolo.
A existat un proiect facut de RATC pentru reabilitare, s-a incercat obtinerea finantarii de pe la BEI, dar nea Simi a pus frana si proiectul a ramas doar un dosar gros in arhiva...
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 11 Sep 2023 21:10:46    Titlul subiectului: 216857

Gurile rele au zis că avea firmă de maxi-taxi și de aia nu voia tramvai pe acolo. Simirad a zis că nu are, dar că nu vede nicio problemă și dacă avea, atât timp cât plătea dările la stat.

Și tot gurile rele zic că a făcut ce-a făcut cu Autobuzul, fix ca să favorizeze dubele. Cât o fi adevăr, nu știu.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
EEG



Data înscrierii: 27/Sep/2012
Ultima vizita: 04/Iun/2024
Mesaje: 414
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 11 Sep 2023 22:01:00    Titlul subiectului: 216858

Am avut azi neplacuta surpriza sa constat ca s-a desfiintat linia 49.
Stiu ca la momentul actual 49 e dublat multe alte trasee( mai ales de cand cu metropolitanele) 101,102,103 plus 48.
Totusi sunt curios cum va ramane treaba cand va fi scos 48 in sezonul de iarna. Poate il transforma la loc in 49.
In alta ordine de idei , am vazut astazi pe trasee flinticurile electrice de 10m. mai ca m-a pufnit rasul....
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 11 Sep 2023 22:03:19    Titlul subiectului: 216859

Așa de rele sunt?

De curiozitate, pe ce trasee au fost introduse?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 11 Sep 2023 22:58:57    Titlul subiectului: 216860

EEG: Iarna 48 se transforma in fostul 49 ca ruta, ramanand cu acelasi indicativ.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Mar 12 Sep 2023 11:06:56    Titlul subiectului: 216861

Cred că mi-am adus aminte de ce a fost făcută joncțiunea Cotnari - Pd. Roș - Pasaj Nicolina. Era ideea să se scoată tramvaiul de pe Splai (na, că între timp au și reușit epigonii) și să se facă un bulevard cu troleu. Și probabil voia să lege C.U.G. I de Podu Roș, Pd. de Piatră, Dacia.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Mar 12 Sep 2023 12:49:02    Titlul subiectului: 216863

Încă ceva... Până în 1986, tramvaiele de pe 6 staționau în Rondul de la Gară, îm caz că era un 3 în fața lor?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Mar 12 Sep 2023 14:22:00    Titlul subiectului: 216865

Desigur, dar 3 in general facea schimb de calatori si pleca, era foarte aglomerat si cel mai probabil si deservit deficitar. Pe langa 3 si 6 mai era si 7 in rond.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
KTLYN



Data înscrierii: 25/Ian/2013
Ultima vizita: 04/Iun/2024
Mesaje: 209
Locație: Iasi

MesajTrimis: Vin 15 Sep 2023 10:30:24    Titlul subiectului: 216876

Avand in vedere faptul ca numarul tramvailor noi este limitat, faptul ca uneori circula goale, ca urmare a suprapunerii de trasee pe zona Copou, ma gandesc la un plan de reorganizare a transportului public cu tramvaiul, care sa permita conditii moderne de transport in toate zonele orasului precum si un interval mai rapid de succesiune a mijloacelor de transport.

In prezent sunt 9 trasee de tramvai, propun micsorarea numarului la 7, dintre care 2 de tip circuit, care sa faca legatura intre celelalte 5 trasee.

De asemenea este necesara construirea unor statii intermodale moderne la Gara, CET (proiectul Silk District va aduce multi calatori in zona) si in Tg. Cucu.

Ca urmare a desfiintarii unor trasee pentru a ajunge in anumite zone, calatorii vor fi nevoiti sa schimbe mijlocul de transport intr-o statie de legatura.

Trasee:

Galben - 3 Dancu - Tatarasi Nord - Piata Unirii Gara - Traseul se poate modifica : capatul sa fie Copou nu Gara
Negru - 7 Canta - Gara - Tg. Cucu - Palat - Tutora
Rosu - 8 Copou - Piata Unirii- Tudor - Baza 3
Verde - 9 CUG - Podu Ros - Palat - Tg. Cucu - Copou
Albastru -11 Dacia - Pod Piatra - Baza 3 - Tatarasi Nord
Portocaliu -1 Gara - Pod Piatra - CET - Tg Cucu - Gara
Portocaliu -13 Gara - Tg. Cucu - CET - Podu Piatra - Gara

Traseele 5 si 6 se desfiinteaza , iar traseele 1 si 13 vor avea alt traseu si vor face legatura intre celelalte 5 ramase. Unitatile de pe traseele desfiintate pot fi folosite pentru o frecventa mai mare pe celelalte trasee.

Motive:

Sunt prea multe trasee care se suprapun pe traseul Tg. Cucu - Copou. Sunt momente in care daca vine un 9 si imediat un 1 sau un 13 acestea din urma circula mai mult goale.

Traseul 5 dubleaza inutil traseul 11, unitatile disponibile se pot folosi pe 7 si 11 care are o incarcare mai mare.

Traseul 6 se suprapune inutil cu traseul 36 de autobuz. Aici se pot folosi mai multe autobuze de capacitate mare care sa suplineasca eliminarea acestui traseu.

Traseul 8 trebuie scurtat pana in Baza 3 si trebuie suplimentate unitatile pentru ca este un traseu care uneste toate cele 5 campusuri universitare din oras, combinat cu desfiintarea lui 42.

Cele doua trasee 1 si 13 reconfigurate vor acoperi mai bine partea centrala a orasului, in conditiile in care acum acopera doar partea de est.

Reorganizarea traseele de autobuz vor face obiectul unei postari ulterioare. Acestea nu trebuie sa dubleze inutil traseele de tramvai ci sa uneasca zonele orasului care nu au linie de tramvai.

Aceasta este o viziune personala, poate cei cu putere de decizie in aceasta problema vor prelua partial sau total aceste idei.



Harta Iasi - Tramvaie.png
 Descriere:
 Mărime fișier:  978.73 kb
 Vizualizat:  de 1151 ori

Harta Iasi - Tramvaie.png


Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Vin 15 Sep 2023 15:26:53    Titlul subiectului: 216878

Eu, pe infrastructura actuala as vedea următoarele trasee:

1 COPOU - PD. ROS - TATARASI - COPOU
3 DANCU - TATARASI NORD - TG. CUCU - GARA - DACIA
7 CANTA - GARA - TG. CUCU - PD. ROS - ROND TUTORA
8 COPOU - TG. CUCU - CET - PD. DE PIATRA - GARA - CANTA
9 COPOU - TG. CUCU - TEHNOPOLIS
11 DACIA - BAZAR - TATARASI NORD
13 COPOU - TATARASI - PD. ROS - COPOU

Asa ai un singur traseu intre Tepro si Tutora, care sa plimbe aer. Si ai si legatura intre Nicolina si Tg. Cucu, Campus T.V. - Gara, plus o bine meritata suplimentare pentru 30 din Canta la Piata Nicolina, ca mai mereu e plin ochi.

Pe vremuri, RATC mai facea trasee “experimentale” (vezi autobuzul 16 din 2001) si bine facea. Eu i-as da o sansa noului 8, sa testez un pic incarcarea vreo luna. Nu cred ca va fi mai rea decat are actualul 8 dupa Baza 3.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
yeeeeman



Data înscrierii: 05/Oct/2012
Ultima vizita: 08/Mar/2024
Mesaje: 391
Locație: Iasi

MesajTrimis: Vin 15 Sep 2023 22:27:12    Titlul subiectului: 216881

Tramvaiele plimba aer oricum, ca in afara de cele cu studenti si cu pensionari dimineata ori elevi, in rest sunt goale, ca restul populatiei active nu merge decat cu masina.

Deci pe langa reorganizarea traseelor, trebuie si calatorii incurajati mai puternic sa foloseasca transportul in comun.

Pentru asta, n-ar trebui sa stau 45 de minute sa vina 52 la anumite ore si n-ar trebui sa vina 3 autobuze unul dupa altul in statie dimineata, dupa care 30 de minute nu mai vine nimic. Nu sunt benzi unice suficiente. Nu merg taxatoarele din tramvaiele Bozankaya. Tramvaiele PESA deja sunt praf la boghiuri. Intermodalele se fac mereu de catre Conest si ideea lor de statie intermodala moderna este un peron cu un acoperis colorat si cam atat. Si cate si mai cate.

_________________
UCENIC IN ALE TRAMVAIELOR
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
EEG



Data înscrierii: 27/Sep/2012
Ultima vizita: 04/Iun/2024
Mesaje: 414
Locație: Iasi

MesajTrimis: Dum 17 Sep 2023 21:26:01    Titlul subiectului: 216888

Desfiintarea lui 49 nu e de prea bun augur sambata si duminica. De ex intre orele 16-17 nu pleaca nimic dinspre Tg Cucu spre Moara de vant. Si la 17 pleaca 3 autobuze. 48 ,101 si 102.
Mai sunt si alte intervale lungi fara transport in zona ,tot in weekend , n-am stat sa ma uit. Zic doar ce am experiemntat personal.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 09:18:50    Titlul subiectului: 216889

Am dat un semnal, dar te rog sa trimiti si tu mesajul la mail sesizari sctpiasi.ro.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 11:32:29    Titlul subiectului: 216890

Un traseu de tramvai de care puțină lume își mai amintește a fost 12, care avea traseul Tătărași Nord - Tătărași Sud - Tepro - Rond Țuțora, circulau tramvaie Tatra pe el. Nu mai țin minte anul în care a dispărut, probabil 1996 sau 1997.

Tind să cred totuși că a fost 1997 și că unitățile destinate lui au fost mutate pe traseul 14, o invenție sadică a d-lui Gârlea, care a împărțit 3-ul în două trasee:

3: Autogara - Gara - Tg. Cucu - Tătărași Sud
14: Tătărași Nord - Tătărași Sud - Dancu

Țin minte că lumea a fost foarte revoltată și din poveștile vecinilor ar fi fost și ceva incidente/scandaluri în zona Tătărași. Dar vatmanii, săracii, nu aveau nicio vină.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 11:37:12    Titlul subiectului: 216891

Apropo de ce a zis colegul @EEG

Zona Tg. Cucu are multe probleme. Acolo s-ar preta o regândire completă a zonei Rondului de tramvai, pentru a permite ca autobuzele să staționeze cum trebuie. Acum stau foarte ciudat si de multe ori blocheaza vizibilitatea tramvaielor.

Și încă ceva, am văzut pe Facebook o poză cu o Tatra din 1982, care era pe Traseul 3 (Gara - Tătărași) Unde era rondul din ”Tătărași”? Mă gândesc că nu e rondul Tătărași Sud.



tatra_232_iasi.jpg
 Descriere:
Sursa imagine: http://tramways-romania1982.blogspot.com/2006/11/iasi-tatras.html
 Mărime fișier:  173.86 kb
 Vizualizat:  de 907 ori

tatra_232_iasi.jpg


Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Cosmin Sandu



Data înscrierii: 14/Mar/2009
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1008
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 13:42:12    Titlul subiectului: 216892

tramfan a scris:

Și încă ceva, am văzut pe Facebook o poză cu o Tatra din 1982, care era pe Traseul 3 (Gara - Tătărași) Unde era rondul din ”Tătărași”? Mă gândesc că nu e rondul Tătărași Sud.

La fostul Abator. Primul capãt al traseului 3, ulterior fiind prelungit la rond Dancu.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 14:30:05    Titlul subiectului: 216899

Au fost doua prelungiri in anii '80, prima pana in zona statiei "Rond vechi Dancu" si a doua pana la actualul rond din Dancu.

Rondul de la Abator a fost unde e spatiul verde din statia IPA (v. imaginea atasata).



Abator.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  284.78 kb
 Vizualizat:  de 876 ori

Abator.jpg


Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
EEG



Data înscrierii: 27/Sep/2012
Ultima vizita: 04/Iun/2024
Mesaje: 414
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 14:34:34    Titlul subiectului: 216900

Radu Bialus a scris:
Am dat un semnal, dar te rog sa trimiti si tu mesajul la mail sesizari sctpiasi.ro.

Deocamdata am dat un telefon , trimit diseara si un mail.
Mai ales ca am dat de o tanti care nu prea avea habar ,in general de viata cred....
De ex. am intrebat de ca 101 si 102 tre' sa plece neaparat la aceeasi ora , ca doar nu-s frati. N-a inteles nimic. O tragea ca-s trasee metropolitane (?!)
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Radu Bialus



Data înscrierii: 22/Oct/2005
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 8731
Locație: Iasi

MesajTrimis: Lun 18 Sep 2023 15:00:37    Titlul subiectului: 216901

Mail la adresa indicata este solutia cea mai buna.
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Codul Yahoo Messenger
tramfan



Data înscrierii: 13/Ian/2011
Ultima vizita: 05/Iun/2024
Mesaje: 1097
Locație: Iasi

MesajTrimis: Mar 19 Sep 2023 11:17:09    Titlul subiectului: 216905

Scotocind pe acest topic, am dat de harta cu traseele din 1996.

[img]http://tramclub.org/files/s4011356_159.jpg[/img]

http://tramclub.org/viewtopic.php?p=182156#182156. Mi-au atras atenția câteva chestii:

Traseul 7 avea încă parcursul COPOU - CUCU - GARĂ. Mă întreb dacă nu încurca lumea 7-le care mergea la Gară, cu 7-le care mergea în Copou?

Încă existau traseele 12, 16 și 16b. Daci probabil că 12 a dispărut la descălecarea directorului Gârlea, căci în 1996 încă mai exista.

La autobuze încă exista traseele 11 și 11b, de care Radu a amintit la începutul topicului.

Exista, văd, și un traseu 36. De la Liceul Pedagogic până la Bazar. Ce traseu avea? LICEUL PEDAGOGIC - AGRONOMIE - PIAȚA EMINESCU - TG. CUCU - PD. ROȘ - BAZAR?

Remarc și traseul de troleibuz 47 (DR. SAVINI - METALURGIE - PD. ROȘ - PD. DE PIATRĂ - PIAȚA DACIA), dar și un autobuz 47b (TĂTĂRAȘI - ROND DACIA). Autobuzul 47b era un fel de 11 al zilelor noastre?
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Judetul IAȘI Ora este GMT + 2 ore
Du-te la pagina Anterioară  1, 2, 3 ... 52, 53, 54 ... 56, 57, 58  Următoare
Pagina 53 din 58

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
Puteți atașa fișiere în acest forum
Puteți descărca fișiere în acest forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community