TRAM CLUB ROMANIA

[Radu Bialus]

Cand vei intelege, draga tcm, ca ce e putred nu e de aparat?!...

Problema peroanelor e deja depasita acolo unde ar urma teoretic sa circule. Problema reala e cea stiuta si nu e deloc o fumigena. Legile, standardele, normele sunt facute pentru a fi respectate. Nu toata lumea este dispusa sa-si puna in pericol libertatea.

[tcm]

Nu apar nimic , intreba cineva cand vor circula si asta este adevarul. Astrele au fost omologate si reomolgate , s-a demonstrat ca motoarele Siemens sunt cel putin la fel de performante precum cele propuse initial , s-a testat inclusiv urcarea unei pante cu doua tramvaie cuplate din care doar boghiul unuia tragea si nu au fost probleme. Pe partea tehnica nu mai exista scuze pentru a nu fi receptionate si puse in circulatie. In schimb pe partea de infrastructura Bucurestiul nu este pregatit pentru tramvaie moderne , indiferent de ce producator ar fi vorba. Se vehicula ca vor iesi de azi , 1 Decembrie , dar eu nu mi-as face sperante sa iasa anul acesta.

[Radu Bialus]

Tu intelegi ce inseamna legi/norme/standarde? Respectarea acestora nu e facultativa! Ai citit ce am scris despre motoare mai sus? Tramvaiul trage, dar trage iesind din reglementari prin setarile facute in functionarea invertoarelor. Iar niste oameni nu vor sa-si asume asta, pentru ca le e draga libertatea, deci nu semneaza pentru receptie. Ce e asa de greu de inteles?!

[tcm]

Cei din comisia de receptie isi risca mai tare libertatea refuzand sa faca receptia. Le-a fost demonstrat de cel putin doua ori ca tramvaiul este in parametri , dar nimeni din acea comisie nu s-a obosit sa mearga macar la o proba. Vom vedea ce vor face cand Astra va da STB in judecata si "duamna" va sta intr-un colt si se va rade si nu se va mai baga asa cum face acum. Ce fac cei din comisie se numeste abuz in serviciu , impinsi de la spate de fosta primarita.
Cred ca nu intelegeti principiul de functionare al invertoarelor si al motoarelor cu putere variabila. Motoarele functioneaza in functie de necesitati , in mod normal folosesc 100kw , dar pot folosi si mai mult daca este cazul. In timpul probelor au fost suprasolicitate intentionat si nu au trecut de temperatura normala de operare , nu au dat nici o eroare. Va recomnad sa vizionati aceste clipuri.
https://www.youtube.com/watch?v=iIqhAX0I7lI
https://www.youtube.com/watch?v=yEPe7RDtkgo&t=776s
https://www.siemens.com/global/en/products/drives/topic-areas/variable-frequency-drive.html

[Radu Bialus]

Fie cum zici...

[Mircea12]

Radu, tramvaiele Imperio Metropolitan au fost (re)omologate de AFER si trimis raspunsul oficial solicitarii PMB. Deci tramvaiele sunt conforme si comisia de receptie este obligata sa respecte avizul AFER, nu mai are nicio relevanta daca cei din comisie sau oricine altcineva mai considera ca anumite specificatii tehnice nu sunt perfect conforme cu oferta. Probail cel tarziu in februarie tramvaiele vor fi pe traseu cu calatori.

[tcm]

Mascarada s-a incheiat , tramvaiele au fost receptionate intr-un final. Acestea ar urma sa inceapa sa circule cu calatori de sambata.
Digi24: Noile tramvaie Astra vor ajunge pe traseele din București „în câteva zile”, anunță Nicușor Dan Noile tramvaie din București sunt fabricate la Astra Arad. Primăria Municipiului București Comisia de recepţie a decis că tramvaiele livrate de Astra Arad sunt conforme şi respectă cerinţele din caietul de sarcini, anunţă primarul general al Capitalei, Nicuşor Dan. „În câteva zile, cele 15 tramvaie vor fi puse în circulație”. "Comisia de Recepţie a terminat evaluarea documentelor şi a decis că tramvaiele livrate de Astra Arad sunt conforme şi respectă cerinţele din caietul de sarcini. În câteva zile, cele 15 tramvaie vor fi puse în circulaţie", scrie edilul general, pe Facebook. În cadrul unei conferinţe de presă susţinute marţi, Nicuşor Dan anunţa că luni a avut întâlniri cu reprezentanţii Comisiei de recepţie şi ai Astra Arad. El explica, de asemenea, motivele din cauza cărora au fost amânate de mai multe ori termenele anunţate pentru punerea în circulaţie a tramvaielor. "Este o chestiune care nu ţine de tramvaie, ci de hârtiile care trebuie făcute. A fost o ofertă pe care Astra a făcut-o, când achiziţia s-a demarat, în 2018. Un tramvai are cam 20.000 de componente, piaţa s-a schimbat de atunci şi pentru orice modificare pe care dumnealor au adus-o faţă de oferta pe care au făcut-o trebuie să existe o aprobare şi de la Autoritatea feroviară, şi de la noi, ca achizitor. Şi asta înseamnă un mare circuit de hârtii care în mare-mare măsură s-a realizat până acum", preciza Nicuşor Dan, potrivit Agerpres. Edilul general menţiona că dacă atribuirea contractului s-ar fi făcut în mod corect în timpul fostei administraţii, cele o sută de tramvaie ar fi ajuns deja să circule în Capitală. "Vina pe care o are fostul primar este că achiziţia pe care a făcut-o în 2019-2020 nu a făcut-o în mod corect. Trebuia să atribuie direct către Astra, cum a decis Curtea de Apel, în final, şi în momentul de faţă aveam o sută de tramvaie pe şosea. (...) Eu pot să spun că Curtea de Apel a constatat că atribuirea, aşa cum s-a făcut, a fost nelegală", preciza edilul general. Potrivit informaţiilor transmite de Societatea de Transport Bucureşti, în luna octombrie, pe pagina de Facebook, tramvaiul Imperio face parte din gama de 36 metri. "Achiziţia celor 100 de tramvaie noi aduce o serie de avantaje pentru STB S.A., dintre care menţionăm: creşterea capacităţii de transport fără a fi necesară creşterea parcului circulant; creşterea accesibilităţii datorată podelei total coborâte şi a celor 5 uşi duble de acces; reducerea timpilor de parcurs şi creşterea calităţii rulării prin sistemele moderne de tracţiune bazate pe motoare de curent alternativ cu invertoare de tracţiune; consum energetic mult mai redus faţă de tramvaiele aflate în exploatare. Astfel, consumul energetic specific este de doar jumătate din cel al unui vagon V3A, respectiv doar o treime din valoarea unui tramvai Tatra", menţiona sursa citată. Conform STB, tramvaiele au noua generaţie de validatoare la fiecare uşă, pentru a face plata călătoriei şi cu cardul bancar sau cu dispozitive smart NFC. Tramvaiele au sistem de aer condiţionat şi încălzire HVAC, ce permite reglarea automată a temperaturii, fără a mai fi necesară deschiderea geamurilor exterioare în niciun sezon. Tramvaiele sunt echipate cu prize USB pentru alimentarea dispozitivelor mobile şi cu sisteme de informare audio-video vizibile din orice loc al salonului. "Din punct de vedere al exploatării, utilizarea noilor sisteme de tracţiune aduce o reducere a perioadelor de imobilizare pentru reviziile periodice, dar şi o reducere a timpilor necesari reparaţiilor accidentale. Conducătorii tramvaielor beneficiază de condiţii moderne de operare, cu o cabină spaţioasă, echipată cu aer condiţionat, camere video cu vedere în interiorul şi exteriorul tramvaielor şi un sistem de informare care le va oferi informaţii despre starea de funcţionare a sistemelor tramvaiului, operarea uşilor şi alte informaţii necesare în timpul mersului", transmitea Societatea de Transport Bucureşti.

[Radu Bialus]

Somn usor... Cuminte si conform... Va mai si mirati si nu puteti intelege de ce stapanii pe care ii deserviti asa, cuminte si conform, isi rad de voi dupa ce i-ati slujit pana la voma (v. cel mai recent caz, de azi, cu Europa voastra!)... Daca ati avea coloana vertebrala, nu s-ar intampla toate astea. Draga tcm, coloana vertebrala inseamna, de exemplu, sa te intrebi de ce peste tot in Europa acelasi belit de motor Siemens (ca e acelasi, nu zic de dinaintea erei noastre, desi pot presupune, dar cel putin din vremea prototipului rosu, din 2011, ca la el am vazut cu ochii mei) este dat de 100 kW (cauta si vezi, de nu crezi!), in timp ce aici, in Romania, conu stapanu vostru face misto de voi, credulii (tot din 2011, ca de la inceput l-a dat de 120 kW - si, repet, el este si de 120 NOMINAL, dar in alt sistem de referinta, al alorlalti stapani ai vostri dragi, iancheii!)... Amagiti-va singuri si bucurati-va la lucruri anapoda si la firimituri! Sa traiasca imperialu metropolitan si sa se bucure poporu!

[tcm]

Nu stiu de ce va legati de mine , eu doar am postat care a fost rezultatul. In cazi ca nu ati urmarit , cand au tot fost date motive pentru intarzaierile livarilor din Oradea si Cluj am contestat ce se spunea din partea Astra tramvaie cu autonomie cerute fix in momentul in care trebuia sa inceapa livrarile , apoi pandemie , cand tramvaiele trebuiau sa fie gata cu mult inainte de a se sti de asa zisa pandemie. Consider ca am destula coloana sa recunosc ceva cand gresec , daca mi se domnstreaza frumos ca am gresit , n udoar cu aruncat de noroi in toate partile. Cat despre motoare , stiu ca tramvaiele Siemens folosesc acelasi motor de cativa ani buni , ba chiar am scris anterior. Dar eu cred ca am inteles si principul de functionare si de ce poate varia puterea. Ca tot va legati de acei 100kW , aratati-mi in caietul de sarcini cu punct si virgula unde este specificata puterea dorita , eu l-am citit de cateva ori si nu am gasit asa ceva , se mentiona doar sa functioneze la 750v. In schimb , am vazut un detaliu cu care sunt sigur ca tramvaiele turcesti ar fi fost mai putin conforme decat cele Astra. Se cerea omologare europeana din cel putin 2013. Ori Durmazlar nu fabrica tramvaie atunci , deci nu aveau cum sa aiba omologare atat de veche. Primul tramvai livrat in Europa a fost in 2020 in Olsztyn , Polonia.

[Radu Bialus]

Nene, ca sa poti compara ceva, trebuie sa ai un acelasi sistem de referinta! In cazul de fata, puterea nominala a motoarelor la frecventa nominala de 50 Hz, caci metodologia de calcul a punctajului prevede, printre altele, compararea PUTERII NOMINALE TOTALE a tramvaielor ofertate, iar normativele impun raportarea la parametrii nominali corespunzatori functionarii motoarelor la frecventa nominala de 50 Hz.
Lasa-ma cu invertoarele tale, caci sunt irelevante in discutia asta! Ce spui tu nu are nici o legatura cu puterea nominala a motoarelor!
Inca o data - a cata oara?! - zic: uita-te la toate produsele din Vest care contin acest motor! Ca nu ma crezi pe mine, durea-m-ar, dar pune-ti singur intrebarea de ce aia dau mereu puterea nominala de 100 kW, corespunzatoare functionarii la 50 Hz... Nicaieri in spatiul european nu vei vedea vreo prezentare a unui tramvai cu acel motor dat la 60 Hz, adica cu puterea sa nominala de 120 kW! Pot sa dea si valorile la 60 Hz, dar trebuie sa le dea, inainte de orice, la 50, iar ei aleg sa le dea doar pe cele la 50, pentru ca altfel se face din toate o mare varza! Asta pentru ca aia respecta normativele, pentru Dumnezeu, si nici nu cauta sa-si fure singuri caciula cu jonglerii!
Intelegi sau ce anume nu e clar?!
A, si lasa-ma si cu turcii, ca macar aia au dat sigur puterea nominala la 50 Hz in oferta facuta si aratata public de Blidar! Habar n-am ce motor era acolo si daca functionarea sa se raporteaza la ambele regimuri nominale, dar tind sa fiu convins ca valoarea mica a puterii nominale mentionate ne duce cu gandul la functionarea la 50 Hz. Strict din perspectiva asta, oferta turcilor era corect formulata. Ca putea fi sau nu castigatoare, tinea de restul aspectelor si e irelevant in discutia asta ce tine strict de formularea ofertelor in privinta unui criteriu esential de comparatie.

[radu]

https://www.g4media.ro/video-prima-defectiune-a-unui-tramvai-imperio-la-cateva-ore-dupa-ce-a-fost-pus-in-circulatie.html

[rosetti61]

Sa fie 3811 - el era atunci in statie, a plecat cu calatori si tot traseul a avut demaraje si incercari de plecari bruste din statii, paralel se declansa clopotul.

[Spike]

Corectează în loc de 8311 e 3811.

[guest]

Noile tramvaie Astra Imperio, la munca, pe linia 41. Referitor la discutiile cu puterea nominala a motorului si caietul de sarcini, eu sunt de parere ca a sprijini industira autohtona este una, dar NU trebuie sa fim de acord cu smecheria autohtona. Ce a facut Blidar&comp. este o smecherie, 100% romaneasca.

La prima impresie, tramvaiele sunt bune, se vede tehnologia noua, daca este sa le comparam cu batranele V3A-uri. Acum, eu sunt necunoscator in domeniul tramvaielor noi, dar pun o intrebare. Vom stii sa facem mentenanta, asa cum trebuie la noile tramvaie ? Au fost instruiti oamenii ?

[guest]

Mai este o problema despre care nu prea s-a vorbit in acest topic. Linia 41 a fost modernizata in 2002. Totusi, nu mai este la aceeasi parametri ca acum 20 de ani. Linia a fost intretinuta, ca la carte, in ultimii ani ?

Am fost ieri cu noul tramvai si, atat pe bulevardul Marasti, dar mai ales dupa Podul Grant, inspre Crangasi, tramvaiele aveau un balans cam mare, stanga-dreapta. Am fost cu tramvaie noi, in Franta, in Montpellier sau Dijon si acolo tramvaiele mergeau foarte lin, nu aveau acest balans. La fel si in Helsinki (Finlanda) sau Praga (Cehia).

Parerea mea ca la tramvaiele noi, infrastructura trebuie sa fie bine intretinuta, in caz contrar s-ar putea defecta inainte de vreme.

[guest]

Referitor la spatiul interior, stiu ca au fost discutii. Acum, la podeaua 100% coborata, trebuie facuta niste compromisuri. Prin urmare spatiul interior, nu are cum sa fie la fel ca la V3A-uri. in unele zone ale tramvaiului, datorita carcaselor, unele scaune sunt foarte apropiate (zici ca sunt facute pentru pitici).

Acum, cine circula des cu aceste tramvaie, poate sa ne spuna, cum este in orele de varf, comparativ cu V3A-urile ? Ma refer la aglomeratie.

Ca un plus, imi plac scaunele tapitate. Sa vedem cat rezista.

[guest]

ieri cand am fost cu Astra, pe linia 41, nu am mai vazut controlori. Au fost retrasi de pe tramvaiele noi ? Stiu ca era o echipa de controlori in fiecare tramvai.

[tcm]

Legat de intrebarea cu mentenanta , cel putin cat timp va dura garantia vor fi intretinute de personal al Astra , nu de personal al STB. Din cate stiu , vara trecuta au fost trimisi oameni din orasele in care au fost vandute deja Astre sa instruiasca si personalul din Bucuresti. Locurile din capetele boghiurilor nu sunt tocmai pentru doua persoane , cel putin nu pentru 2 adulti. Cele fix deasupra boghiurilor sunt strict pentru o persoana , peretele poate incurca spatiul la picioare daca cel care sta acolo este mai inalt/plinut. Macar pe suprafata dintre scaun si geam se poate pune un ghiozdan , o plasa etc.

[guest]

Am vazut pe site-ul STB ca vor intra noile tramvaie si pe linia 25.
Dar linia 41 nu este full Astra. Mai sunt si tramvaie clasice.......

[tcm]

Sunt impartite pe loturi. Primele 20 sunt pentru 41 si apartin depoului Alexandria , urmatoarele 12 sunt pentru linia 25 (livrate pana acum 5 bucati) si apartin/vor apartine depoului Militari , urmatoarele 15 bucati vor fi pentru linia 32 si asa mai departe.

[guest]

Mai nou, vad ca ziaristii se documenteaza pentru articole de pe Facebook. Singura informatie demna de luat in seama, din articolul aparut in B365.ro este faptul ca infrastructura de pe traseul liniei 25, nu ar fi peste tot in parametrii normali, fapt pe care l-am constatat si in cazul liniei 41. In rest va las pe voi sa va "delectati" cu articolul. Acesta se gaseste aici.

[guest]

Ieri, doua tramvaie Imperio, de pe linia 41 s-au defectat. Articolul din Buletin de Bucuresti, este de o calitate slaba, dar fiind o sursa de informare, il citez. Acesta se gaseste aici.

[guest]

Problema de fond nu este cu substatiile. Ci cu lipsa de creier de la STB. Cei care erau meseriasi, fie s-au pensionat, fie au plecat. Inainte de tramvaie noi, STB-ul are nevoie de un transplant de creier. Asta la toate nivelurile. Nu doar la cel de conducere.

Cei mai tare raspuns de "Stan si Bran" l-a dat directorul STB-ului la intrebarea cu aglomeratia de pe noile tramvaie

Fac si o analogie. Am avut o masina de spalat mai veche. Mergea fara probleme, chiar daca tensiunea din retea mai varia. Am luat o masina noua, cu N senzori si multe electronica. Cum variaza putin curentul, cum imi da mesaje de eroare. Cam asa si cu tramvaiele noi. Trebuie sa fie infrastructura pusa la punct. Atat sinele cat si alimentarea cu curent. Nu mai zic de mentenanta.

Citez un articol de astazi. Se pare ca s-au defectat mai multe tramvaie noi. Articolul se gaseste aici.

[guest]

Se pare ca Astrele se defecteaza zilnic. Ma uit pe Facebook pe diferite grupuri de pasionati de transport in comun si vad aproape zilnic stiri cu Astre cazute la datorie. Care o fi cauza ? Stie cineva mai multe detalii ?

[tfa2003]

Dupa ce am inceput sa merg cu Astra pot sa trag o prima concluzie: tramvaiul trebuie reproiectat ca arhitectura interioara si conceptie.

Tramvaiul pare mare, dar faptul ca fiecare sectiune are boghiu + pereti foarte grosi il fac inghesuit la interior. De asta probabil si senzatiile de la ora de varf. Ar fi fost necesare sectiuni suspendate, fara boghiu, pe modelul tramvaiului PESA de exemplu.(se pot vedea pe youtube). Iar articulatia mare (desi tehnic am inteles-o) dă absolut aiurea... Ceva neglijente pe la finisaje. Sa vedem cum se vor comporta in timp.