Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA TRAM CLUB ROMANIA
Comunitatea prietenilor mijloacelor de transport in comun
 
Arhiva video  Biblioteca  Tarife  Harti  Locatii  Retele  Planificator rute  Forumul vechi (2005)  ÎnregistrareÎnregistrare 
MembriMembri  ProfilProfil  CăutareCăutare   Mesaje privateMesaje private   AutentificareAutentificare 
Translate to English
Traduire en français
Traduci in italiano
Übersetzen auf Deutsch
Traducir al español

Infrastructura, ansamblurile si complexurile feroviare
Du-te la pagina Anterioară  1, 2, 3
 
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Trenuri
Subiectul anterior :: Subiectul următor  
Autor Mesaj
guest



Data înscrierii: 30/Sep/2006
Ultima vizita: 08/Ian/2026
Mesaje: 11145
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar 14 Feb 2023 10:14:04    Titlul subiectului: 215616

Din acelasi articol de pe Digi24.ro aflam pozitia unor ministri ai transporturilor.
Mie personal, pozitia fostului ministru Berceanu mi s-a parut cea mai corecta. Sa nu uitam ca Berceanu nu este cinstit si a avut afacerile lui (multe, la fel ca si ceilalti), dar ceea ce a spus mi se pare corect 100 %.

Citat:
Foștii miniștri ai Transporturilor dau vina pe lipsa banilor

Ludovic Orban a condus ministerul Transporturilor (2007-2008) și Guvernul României (2019 - 2020). Explicația lui pentru subfinanțarea căii ferate: “România niciodată nu a considerat transportul feroviar ca transport prioritar și totdeauna a alocat puțini bani pentru transportul feroviar. Am să vă dau un exemplu. Spre deosebire de CNAIR, unde, pe lângă veniturile proprii încasate din vignetă și din alte surse, primește și venituri prin transferuri directe de la bugetul de stat pentru asigurarea mentenanței rețelei rutiere, niciodată Ministerul Finanțelor nu a fost de acord să finanțeze mentenanța la calea ferată prin transferuri de la bugetul de stat. Bani europeni există. Iar pe lângă asta ar trebui să existe o suma alocată prin transfer de la bugetul de stat astfel încât să fie finanțate lucrările de mentenanță a rețelei feroviare. E obligatoriu lucrul ăsta și așa e în majoritatea țărilor europene. Transportul feroviar este discriminat în momentul acesta în raport cu transportul rutier, deși transportul feroviar este ecologic, este confortabil, și dacă ai infrastructură de calitate îți asigură și siguranță, și viteză”.

Radu Berceanu a fost la conducerea Ministerului Transporturilor în perioada 2008 - 2010. Și pentru el lipsa banilor e singura explicație pentru situația în care a ajuns azi CFR. “E o singură explicație: banii. Iar banii sunt ăia care se strâng la buget. Și după aia se distribuie. Dacă vrem să reparăm căile ferate, punem bani acolo. Dacă vrem să reparăm altceva punem bani acolo, iar dacă vrem să facem autostrăzi punem bani acolo. Și dacă vrem să mărim salarii și pensii îi punem acolo. E simplu. Eu bănuiesc că toți miniștri Transporturilor au cerut bani pentru calea ferată. Dar nu am obținut. Din banii care erau s-a considerat că sunt alte priorități. E foarte simplu. Nu e nimic foarte complicat în toate lucrurile ăstea. Noi ar trebui să ne gândim să facem mult mai mulți bani și în al doilea rând să strângem taxele și impozitele. Și, după aia, să-i mai punem și la investiții. Noi, cum sunt niște bani, cum mai mărim niște pensii, mai mărim niște salarii, mai angajăm la stat, acolo unde în loc să fie 800.000 trebuie să fie 1.300.000 și bănuiesc că peste un timp vor fi 1.500.000. Și până la urmă toată lumea o să fie angajată la stat. Dacă vrem să trăim ceva mai bine, să știți că nu putem decât făcând investiții. Nu mărind salariile și mărind pensiile pur și simplu pentru că ar fi bine să fie mai bine. E o păcăleală…”.

_________________
Linia 86 de troleibuze este preferata mea Smile
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
guest



Data înscrierii: 30/Sep/2006
Ultima vizita: 08/Ian/2026
Mesaje: 11145
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar 14 Feb 2023 10:17:44    Titlul subiectului: 215617

Postez si tabelele din articolul de pe Digi24.ro cu situatia retelui de cale ferata din Romania.

Mai este o problema, despre care nu s-a scris in articol. Lipsa oamenilor calificati. Cei meseriasi, incet, incet, ies la pensie. Oare cei care le iau locul sunt la fel de buni ?

O alta intrebare care imi vine in minte. Care este riscul unui accident feroviar, cu zeci de victime, in Romania ?



Tabel 1.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  124.47 kb
 Vizualizat:  de 1530 ori

Tabel 1.jpg



Tabel 2.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  248.39 kb
 Vizualizat:  de 1530 ori

Tabel 2.jpg



Tabel 3.jpg
 Descriere:
 Mărime fișier:  219.99 kb
 Vizualizat:  de 1530 ori

Tabel 3.jpg



_________________
Linia 86 de troleibuze este preferata mea Smile
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Hermannstadt63



Data înscrierii: 27/Mar/2021
Ultima vizita: 20/Iul/2025
Mesaje: 96
Locație: Sibiu

MesajTrimis: Mie 19 Iun 2024 17:08:59    Titlul subiectului: Trenuri 219446

Călătorie Giurgiu - București(incl. trecere pe podul nou de la Grădiștea între 22:20 și 23:30) filmată chiar la cursa inaugurală:
https://www.youtube.com/watch?v=C-0JJCXRKYI
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
Hermannstadt63



Data înscrierii: 27/Mar/2021
Ultima vizita: 20/Iul/2025
Mesaje: 96
Locație: Sibiu

MesajTrimis: Sâm 10 Aug 2024 15:04:51    Titlul subiectului: Infrastructura feroviară 219712

C.F.R. în imagini istorice, realizate între 1873 și 2016. Enjoy!
https://www.youtube.com/watch?v=guUFcxIoNHU
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat Vizitează site-ul autorului
guest



Data înscrierii: 30/Sep/2006
Ultima vizita: 08/Ian/2026
Mesaje: 11145
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Sâm 15 Mar 2025 11:26:21    Titlul subiectului: 220967

Circulatia feroviara va fi inchisa pe un fir, intre Crivina si Brazi. Articolul se gaseste aici

Citat:
Circulația feroviară va fi închisă două zile, pe un fir, între Crivina și Brazi

Compania Națională de Căi Ferate anunță că circulația feroviară va fi închisă în perioada 17 martie, ora 07:00, 19 martie, ora 15:00, pe firul I, pe distanța Crivina – Brazi, pentru reparații.

Potrivit unui comunicat emis de CFR, în intervalul 17.03 – 19.03.2025, personalul Sucursalei Regionale de Căi Ferate București va desfășura lucrări de reparații, în stația CF Brazi, iar firul I, pe distanța Crivina – Brazi, va fi închis. Circulația trenurilor se va efectua pe firul II Brazi – Crivina, fapt care va produce întârzieri ale trenurilor cuprinse între 5 – 20 minute.


Compania Națională de Căi Ferate anunță că circulația feroviară va fi închisă în perioada 17 martie, ora 07:00, 19 martie, ora 15:00, pe firul I, pe distanța Crivina – Brazi, pentru reparații.

Potrivit unui comunicat emis de CFR, în intervalul 17.03 – 19.03.2025, personalul Sucursalei Regionale de Căi Ferate București va desfășura lucrări de reparații, în stația CF Brazi, iar firul I, pe distanța Crivina – Brazi, va fi închis. Circulația trenurilor se va efectua pe firul II Brazi – Crivina, fapt care va produce întârzieri ale trenurilor cuprinse între 5 – 20 minute.

Circulația feroviară închisă temporar și alte piedici pe calea ferată

Angajații din Băneasa, unde traficul de suprafață este limitat din cauza restricțiilor impuse pentru lucrările la Magistrala 6 de metrou, au pierdut alternativa deplasării cu trenul, care există în prezent, din cauza unui ordin al Ministerului Transporturilor, scria Club Feroviar.

Actul normativ prevede eliminarea garniturilor de tip Intercity și Interregio din lista trenurilor metropolitane pe care se poate circula cu titluri de călătorie metropolitane, ce permit călătoria și pe mijloacele STB și Metrorex.

În prezent, cei care veneau din sudul și vestul Bucureștiului, puteau ocoli restricțiile de circulație din Băneasa, pentru construcția noii magistrale de metrou spre Otopeni, dacă luau trenul de la Gara de Nord (unde ajung două magistrale de metrou) și ajungeau la București Băneasa în doar nouă minute.

Între București Nord și București Băneasa circulă zilnic zece perechi de trenuri, dintre care cinci perechi sunt Interregio și cinci Regio (patru ale CFR Călători și unul al Transferoviar Călători).

Un nou proiect de Ordin al Ministrului Transporturilor prevede „redefinirea titlurilor de călătorie metropolitane astfel încât acestea să fie valabile numai pentru călătoria cu trenurile Regio, clasa a 2-a, având în vedere faptul că transportul metropolitan se referă la călătoria de tip navetă pe distanțe relativ scurte în jurul metropolelor, iar trenurile Intercity și Interregio sunt folosite pentru călătoria pe distanțe lungi”.

_________________
Linia 86 de troleibuze este preferata mea Smile
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
guest



Data înscrierii: 30/Sep/2006
Ultima vizita: 08/Ian/2026
Mesaje: 11145
Locație: Bucuresti

MesajTrimis: Mar 16 Dec 2025 12:50:58    Titlul subiectului: 222895

Probleme pe linia secundara Bucuresti Sud-Oltenita, noi restrictii de viteza, ceea ce inseamna intarzieri. Articolul se gaseste in Club Feroviar

Citat:
TFIN recunoaște problemele de pe linia Titan Sud-Oltenița, dar spune că CFR SA le cere prea mult

Transferoviar Infrastructură Neinteroperabilă (TFIN) recunoaște problemele semnalate de Club Feroviar pe linia Titan Sud-Oltenița, în speță restricțiile de viteză care duc la întârzieri în cascadă ale trenurilor. Conducerea administratorului privat de infrastructură susține că a vrut să rezolve problemele, însă Compania Națională de Căi Ferate CFR SA i-a cerut prea mult pe închirierea utilajelor grele de cale.

La finele săptămânii trecute, Club Feroviar a făcut un reportaj pe linia Titan Sud-Oltenița, în care am arătat că trenurile operate de Transferoviar Călători au început să aibă întârzieri din ce în ce mai mari. În urma apariției articolului, directorul general al TFIN, Constantin Oprea, a venit cu un set de precizări în care recunoaște problemele semnalate de noi și spune că a vrut să le rezolve, însă demersul a fost stopat de tarifele prea mari solicitate de CNCF CFR SA la închirierea utilajelor.

În cele ce urmează vom reda precizările directorului TFIN referitoare la linia Titan Sud-Oltenița, iar cu Bold vom insera observațiile noastre. De asemenea, intertitlurile ne aparțin:

Șase restricții de viteză pe linia Titan Sud-Oltenița

1. Întârzierile zilnice înregistrate în circulația trenurilor de călători, pe secția București-Oltenita sunt o realitate cu care nu ne mândrim. Aceste întârzieri au început să apară, cu regularitate zilnică începând cu vara anului 2025, ca urmare a limitărilor de viteză introduse zilnic din cauza temperaturilor ridicate din șină în zilele cu temperaturi ridicate și ca urmare a apariției de degradări accentuate a unor porțiuni de cale ferată de lungimi diferite, de pe distanța București Sud-Budești, degradări care au impus introducerea unor restricții de viteză în circulația trenurilor. Mai jos sunt prezentate, în tabelul nr. 1, lista restricțiilor introduse în circulația trenurilor în vara anului 2025.

Tabelul 1

Restrictie Viteza Între stațiile /P0 Mențiuni Data introducerii restricției
Distanța km Lungime restricție
30 km/h București Sud – Budești 22+700 / 23+100 400 m august 2025
50 km/h București Sud – Budești 29+200 / 29+350 150 m sept. 2025
30 km/h București Sud – Budești 31+900 / 32+100 200 m iulie 2025

Aceste 3 restricții de viteză introduse în circulația trenurilor, în vara anului 2025, s-au adăugat la încă trei restricții de viteză mai vechi, care existau deja la începutul verii, pe distanța București Sud-Budești, conform tabelului nr. 2 de mai jos:

Tabelul 2

Restrictie Viteză Între stațiile /P0 Mențiuni Data introducerii RV
distanța kilometrică lungime restricție
50 km/h București Sud – Budești 34+000/34+430 430 m dec 2024
30 km/h București Sud – Budești 43+900-44+000 100 m nov 2023
30 km/h București Sud – Budești 44+900/45+100 200 m aprilie 2025


2. Aceste restricții de viteză enumerate anterior generează un adaos de timp în circulația unui tren între stația București Sud și halta de mișcare Budești, de aproximativ 4 – 5 minute. Secția de circulație este formată dintr-o linie simplă, iar Halta de mișcare Budești este singurul punct de secționare aflat între stațiile București Sud și Oltenița (cap de secție), unde se pot executa operațiile de încrucișare a trenurilor. Pe secție circulă, în prezent, un număr de 23 de trenuri de călători și nu există spații libere de circulație care să conducă la reglarea întârzierilor. Prin urmare, cele 4-5 minute de întârziere care se acumulează în circulația unui tren de călători între stația București Sud și halta de mișcare Budești se transferă trenului care așteaptă încrucișarea în Budești cu trenul întârziat. Trenul care așteaptă în Budești preia întârzierea care se dublează la ajungerea trenului in stația București Sud. În acest mod, întârzierea cumulată în circulația trenurilor, pe timpul zilei, poate ajunge la câteva zeci de minute. Eventuale probleme tehnice ale materialului rulant sau starea timpului (ploaie, ceață) pot conduce la majorarea întârzierii cumulate a trenurilor aflate în circulație.

Așa cum am scris, întârzierile au ajuns în unele zile să depășească și o oră. Cum trenurile de pe această secție sunt utilizate preponderent de navetiști, o întârziere atât de mare le poate cauza probleme la locurile lor de muncă. Mai mult, pe aplicația ”Trenul Meu” de pe site-ul CNCF CFR SA toate trenurile figurează că circulă conform livretului, fără a fi raportate întârzieri. Așa cum am arătat în articol, șefii de tren de la Transferoviar Călători sunt instruiți să oprească GPS-ul de pe tablete atânci când întârzierea trece de 20 de minute. În consecință, întârzierile nu mai apar în sistem, așa cum se întâmplă pe majoritatea secțiilor închiriate către operatorii privați.

3. La această situație arătată mai sus contribuie si câteva restricții de viteză existente în stația București Sud – Grupa Călători, care se află în administrarea Companiei Naționale de Căi Ferate CFR SA. Exemplu: linia 2 (folosită la încrucișarea trenurilor de călători) – RV 15 km/h, zona aparatelor de cale din cap X – RV 30 km/h, zona aparatelor de cale cap Y – RV 15 km/h.

Trenurile CFR Călători făceau trei ore pe drum, ale TFC – o oră și jumătate

4. Infrastructura feroviară a secției București-Oltenița aparține domeniului public al statului, iar noi o administrăm, începând cu luna martie 2012, în baza unui contract de închiriere încheiat cu Compania Națională de Căi Ferate CFR SA (CFR SA – administratorul național al infrastructurii feroviare române). Logica închirierii către firme cu capital privat, de către CFR SA, a secțiilor secundare cu activitate scăzută, a fost reducerea pierderilor financiare ale acesteia din urmă, rămânând în sarcina exclusivă a celui care închiriază să găsească soluții pentru îmbunătățirea stării tehnice a infrastructurii feroviare închiriate. La data preluării secției (luna martie 2012) pe aceasta mai circulau doar două perechi de trenuri care aveau o durată de parcurs a celor aproximativ 60 km de linie de aproximativ 3 ore, așa cum se face referire și în articol. Infrastructura secției era una extrem de precară, viteza maximă de circulație a trenurilor era de 50 km/h, iar aceasta se putea folosi doar pe 10 km de linie, din cei aproape 60 km cât măsoară întreaga secție. De exemplu, cei 3 km de linie dintre HM Titan Sud si stația București Sud se parcurgeau în aproximativ 15 minute, viteza maximă a trenurilor fiind de 15 km/h.

Într-adevăr, acum distanța respectivă este parcursă de trenuri, conform livretului, în 8 minute.

5. Infrastructura secției este una cu o vechime considerabilă, ultimele lucrări de refacție a liniei având loc în anii `80 – `90, când o parte din infrastructura secției a fost înlocuită folosindu-se traverse și șină refolosite de pe alte magistrale feroviare. Pentru a se efectua iarăși lucrări de refacție (înlocuire ansamblu șină/traverse) și lucrări de stabilizare a unor zone unde terasamentul căii ferate este instabil, este nevoie însă de aport financiar din partea statului, prin intermediul CFR SA, care primește finanțare de la bugetul statului pentru astfel de lucrări, după cum bine cunoașteți.

6. După preluarea secției în luna martie 2012, în aproximativ 4-5 ani, numai cu eforturi financiare proprii, am reușit să eliminăm restricțiile de viteză existente pe cca 50 km de linie, viteza de circulație a trenurilor de călători ajungând să fie 80 km/h, iar durata de parcurs a unui tren între București și Oltenita să se situeze în jurul a 1,5 ore, lucru care este valabil și în prezent, cu excepția zonelor cu probleme menționate la punctul 1.

Am menționat acest lucru în articolul despre linia Titan Sud-Oltenița și am precizat că serviciul feroviar a fost prestat foarte bine, până în vara acestui an, când au început să apară restricțiile de viteză.

TFIN, nemulțumită de tarifele cerute de CFR SA

7. Pentru a menține această viteză de circulație și durată de parcurs, am fost nevoiți să aducem pentru executarea unor lucrări mai ample la linie, aproximativ o dată la 1-2 ani pentru 1-2 săptămâni, utilaje grele de cale, în special pe zonele cu terasament instabil. Există astfel de zone, care periodic conduc la deformări ale direcției și nivelului căii, și este nevoie de intervenția acestor utilaje grele de cale. Ultima astfel de intervenție a avut loc în luna noiembrie 2023, când 2 utilaje grele de cale (utilaj Plasser și utilaj Profilator) aparținând CFR SA au executat timp de aproximativ 2 săptămâni lucrări de buraj pe 12,6 km de cale și lucrări de profilare a prismei pe 17,35 km de cale, inclusiv pe zonele cu restricții de viteză existente la acea dată. Tariful total plătit de către societatea noastră către CFR SA, aferent executării lucrărilor menționate anterior, a fost de aproximativ 123.000 de lei (fără TVA), în acest cost nefiind incluse costurile cu combustibilul necesar funcționării utilajelor grele de cale, acesta fiind asigurat de către societatea noastră. Tariful total solicitat de către CFR SA a fost întocmit în conformitate cu prevederile interne privind închirierea utilajelor grele de cale valabile la acea dată, publicate în Foaia Oficială nr. 7/2023.

8. După cum se poate observa din datele din cele 2 tabele prezentate la punctul 1, problemele de terasament sunt recurente și au început să reapară după 1 an și câteva luni de la executarea lucrărilor în luna noiembrie 2023. Pe data de 1 septembrie 2025 am transmis o solicitare către CFR SA pentru închirierea, din nou, a celor 2 utilaje grele de cale menționate la punctul 7, pentru executarea de lucrări specifice pe 15 km de cale, în interiorul acestora fiind incluse si zonele cu restricțiile de viteză existente la acea dată. În data de 19 septembrie am primit un răspuns preliminar de la CFR SA, prin care ni s-a comunicat un deviz estimativ aferent solicitării noastre de închiriere a utilajelor. Suma estimativă comunicată aferentă închirierii celor 2 utilaje pentru o perioada de 8 zile a fost de 1,2 milioane de lei (fără TVA), în sumă nefiind inclus combustibilul necesar funcționării utilajelor pe perioada executării lucrărilor. Noul tarif a fost întocmit în conformitate cu noile reglementări interne ale CFR SA privind închirierea către terți a utilajelor grele de cale (Dispoziția Directorului General al CFR SA nr. 83/22.07.2025 publicată în Foaia Oficială a CFR SA nr. 5/2025).

9. Comparând cele două sume, se observă că în anul 2025 față de anul 2023, CFR SA a operat o majorare de aproximativ 1000% a tarifelor de închiriere a utilajelor grele de cale către terți, pentru executarea aproximativ a aceleiași lucrări. Tariful nou estimat necesar a fi plătit de TFIN (1,2 milioane de lei fără TVA)) pentru lucrările care ar putea conduce la eliminarea actualelor restricții de viteză, conform noilor reglementari ale CFR SA privind închirierea utilajelor grele de cale către terți, prin cuantumul lui, devine imposibil de suportat pentru societatea noastră, în condițiile în care ne finanțăm activitatea de întreținere a infrastructurii feroviare a secției București-Oltenita numai din aplicarea tarifului de utilizare a infrastructurii (TUI) operatorilor de transport feroviar (călători și marfă) care circulă pe secție. Mai facem mențiunea că în afara cheltuielilor lunare obligatorii de funcționare a secției (materiale întreținere, utilități, salarii personal de exploatare, taxe și impozite, altele), TFIN înregistrează lunar și cheltuieli din partea CFR SA, cu chiria lunară a secției și cu serviciile de coordonare a circulației trenurilor care circulă pe secție, acestea două însumând aproximativ 45.000 de lei pe lună (sumă fără TVA).

În prezent încercăm să inițiem discuții cu administratorul național al infrastructurii feroviare – CFR SA pentru găsirea unor soluții care să permită societății noastre, în calitatea de gestionar de infrastructură feroviară publică secundară, să poată să beneficieze de servicii de închiriere a utilajelor grele de cale aparținând CFR SA, la tarife care să poată să fie suportate. Fără executarea lucrărilor specifice cu aceste utilaje, nu vedem posibilă o îmbunătățire a situației exemplificate anterior.

Pentru o informare cât mai completă a opiniei publice interesate de situația întârzierilor în circulația trenurilor de pe secția București-Oltenita, puteți cere un punct de vedere de la CFR SA asupra celor arătate anterior.

Club Feroviar a trimis către CNCF CFR SA o solicitare de presă în acest sens, iar când vom primi răspuns vom reveni cu un nou articol.

Referitor la starea proastă a unor mijloace fixe aparținând infrastructurii feroviare a secției (ex: peroane) vă informăm că, în conformitate cu legislația de funcționare a administratorului național al infrastructurii feroviare, acesta poate efectua investiții în mijloacele fixe de pe secțiile secundare închiriate. TFIN, în calitatea ei de gestionar de infrastructură secundară, nu dispune de fonduri pentru investiții.

În perioada 2016 – 2017, când costurile de gestionare a secției erau mai mici, am reușit să modernizăm cu fonduri proprii peronul liniei 1 din stația Oltenița, am zugrăvit pe exterior clădirea stației Oltenita și clădirea HM Titan Sud. Am mai efectuat lucrări de reparații a mijloacelor fixe, în special pentru îmbunătățirea condițiilor de muncă a salariaților, cum ar fi schimbări de tocării veche la birourile de mișcare, săli de așteptare, racordări la utilități a stațiilor (apa, canalizare, gaze).

În prezent, ca urmare a explodării costurilor de funcționare a secției (apariția legii statutului personalului feroviar, inflația mare care a produs o creștere exponențială a preturilor la materialele de întreținere, utilități, majorarea chiriei secției si a taxelor AFER) orice investiție/reparație capitală a oricărui mijloc fix de pe secție nu se mai poate face fără un aport financiar din partea proprietarului infrastructurii feroviare.

Sau din partea primăriilor pe a căror rază administrativ-teritorială se află stațiile și punctele de oprire de pe linia Titan Sud-Oltenița. Primarii au la dispoziție pârghiile legale pentru a face investiții în peroane, de exemplu, care să le facă naveta mai facilă locuitorilor lor. Primăria Comunei Cernica a construit peroane la Cernica și Tânganu, exemplu care ar putea fi urmat și de alți primari de pe traseul liniei.

_________________
Linia 86 de troleibuze este preferata mea Smile
Sus
Vezi profilul utilizatorului Trimite mesaj privat
Afișează mesajele pentru a le previzualiza:   
Crează un subiect nou   Răspunde la subiect    Pagina de start a forumului TRAM CLUB ROMANIA -> Trenuri Ora este GMT + 2 ore
Du-te la pagina Anterioară  1, 2, 3
Pagina 3 din 3

 
Mergi direct la:  
Nu puteți crea un subiect nou în acest forum
Nu puteți răspunde în subiectele acestui forum
Nu puteți modifica mesajele proprii din acest forum
Nu puteți șterge mesajele proprii din acest forum
Nu puteți vota în chestionarele din acest forum
Nu puteți atașa fișiere în acest forum
Puteți descărca fișiere în acest forum



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Varianta în limba română: Romanian phpBB online community